Il mio punto della situazione sulla stampa con Epson 2100

[Giuseppe Toffoli]

Ciao a tutti, prendendo spunto dalla richiesta di uno di noi, volevo farvi il punto della situazione sulla stampa digitale con Epson 2100 e QuadToneRip. Il nostro trezo bimbo Pietro ha ora solo due mesi quindi non ho avuto moltissimo tempo da dedicare alla stampante però posso fare alcune considerazioni, ho installato QTR molto facilmente (Mac OS X 10.5 Leopard) e altrettanto facilmente sono riuscito a calibrare la stampante in modo che la stampa della scala di grigi (anche quella con 100 step) risulti dalla 2100 visualmente "perfetta". Non ho un densitometro per l'ottimizzazione e la linearizzazione della scala ma ad occhio anche esperto il risultato è notevole. Ho per ora usato gli inchiostri originali, fondamentalmente 2: Nero e Grigio.

Il problema che invece non ho ancora risolto (ma solo per una questione di mancanza di tempo) è la linearità tra monitor e stampa. Purtroppo TUTTI i monitor peccano di NERO e quindi le foto che a me sembrano buone a monitor, in stampa risultano assolutamente troppo scure.

Ho provato a fare questo esperimento:

Ho stampato una foto e, in alcuni punti (molti per la precisione) ho scritto sulla foto a matita, il valore di densità che leggevo a monitor con lo strumento contagocce in modalità media 3x3 oppure 5x5. Tali punti li ho poi confrontati con una scala di grigi della Kodak e corrispondono in valore quindi ho dedotto che la stampa è lineare con i valori di BN, ma la visualizzazione a monitor NO.

Il passo successivo penso sarà quello di creare una curva in PShop da applicare al file prima di mandarlo in stampa al fine di ridurre la luminosità dell'immagine e ottenere una stampa pari a quella a video.

Spero di poter fare questo prima del 15 giugno e potervi portare qualche stampa da valutare così da capire a che punto sono.

Beppe[/b]

[Michele Azzali]

Sono curioso anch'io di confrontare varie stampe. Porterò anche le mie ottenute con Quad Tone Rip ma inchiostri di terze parti (Piezography).
A presto,

[Roberto Piero Ottavi]

"Spero di poter fare questo prima del 15 giugno e potervi portare qualche stampa da valutare così da capire a che punto sono. "

Devi..! Dovesse costarti notti bianche.

Ciao

[andrea tonellotto]

...si devi, e preparati tu e anche l'admin... cercate di essere documentati, perchè ho qualche domandina da farvi...

[Roberto Piero Ottavi]

Ma l'Admin non ha "bisogno di documentarsi"!
E' già, sempre, totalmente, esaustivamente documentato

Tiè

[andrea tonellotto]

...vedremo...

...io vengo, ascolto, torno a casa e agisco sulla 2100... se le stampe continuano a non soddisfarmi, mi iscrivo ad un altro forum (e sai quale !!! )...

[Ario Arioldi]

Ciao a tutti, prendendo spunto dalla richiesta di uno di noi, volevo farvi il punto della situazione sulla stampa digitale con Epson 2100 e QuadToneRip. Il nostro trezo bimbo Pietro ha ora solo due mesi quindi non ho avuto moltissimo tempo da dedicare alla stampante però posso fare alcune considerazioni, ho installato QTR molto facilmente (Mac OS X 10.5 Leopard) e altrettanto facilmente sono riuscito a calibrare la stampante in modo che la stampa della scala di grigi (anche quella con 100 step) risulti dalla 2100 visualmente "perfetta". Non ho un densitometro per l'ottimizzazione e la linearizzazione della scala ma ad occhio anche esperto il risultato è notevole. Ho per ora usato gli inchiostri originali, fondamentalmente 2: Nero e Grigio.

Il problema che invece non ho ancora risolto (ma solo per una questione di mancanza di tempo) è la linearità tra monitor e stampa. Purtroppo TUTTI i monitor peccano di NERO e quindi le foto che a me sembrano buone a monitor, in stampa risultano assolutamente troppo scure.

Ho provato a fare questo esperimento:

Ho stampato una foto e, in alcuni punti (molti per la precisione) ho scritto sulla foto a matita, il valore di densità che leggevo a monitor con lo strumento contagocce in modalità media 3x3 oppure 5x5. Tali punti li ho poi confrontati con una scala di grigi della Kodak e corrispondono in valore quindi ho dedotto che la stampa è lineare con i valori di BN, ma la visualizzazione a monitor NO.

Il passo successivo penso sarà quello di creare una curva in PShop da applicare al file prima di mandarlo in stampa al fine di ridurre la luminosità dell'immagine e ottenere una stampa pari a quella a video.

Spero di poter fare questo prima del 15 giugno e potervi portare qualche stampa da valutare così da capire a che punto sono.

Beppe[/b]

Scusa Giuseppe ma se non ho male interpretato il tuo scritto io credo che tu debba anzitutto calibrare e profilare il monitor altrimenti la differenza tra quello che vedi sul display in fase di elaborazione e quello che ottieni dalla stampante continuerà ad esserci.
Modificando la curva tonale come tu intendi fare renderai più chiara la stampa ma anche, non necessariamente nella stessa misura, l'immagine che tu vedi nel monitor.
Se vuoi che ci sia corrispondenza tra quello che vedi sul monitor e quello che stampi credo che questo sia un passaggio obbligato.
Ciao,
Ario

[Giuseppe Toffoli]

Scusa Giuseppe ma se non ho male interpretato il tuo scritto io credo che tu debba anzitutto calibrare e profilare il monitor altrimenti la differenza tra quello che vedi sul display in fase di elaborazione e quello che ottieni dalla stampante continuerà ad esserci.
Modificando la curva tonale come tu intendi fare renderai più chiara la stampa ma anche, non necessariamente nella stessa misura, l'immagine che tu vedi nel monitor.
Se vuoi che ci sia corrispondenza tra quello che vedi sul monitor e quello che stampi credo che questo sia un passaggio obbligato.
Ciao,
Ario

Hai perfettamente ragione, ma anche calibrando il monitor, qust'ultimo non mi rende i NERI come dovrebbero per cui per ottenere una buona foto a monitor devo scurirla molto, ma molto molto, e quindi in fase di stampa il risultato è una stampa perfettamente NERAUNIFORME .

Mentre la scala di grigi stampata mi permette di risloverli dallo 0 al 85% circa, e questo indica che la stampante è ben bilanciata tra percentuale di inchiostro e densità del nero.

Può essere che io abbia fatto qualche errore nel percorso di calibrazione ma altri hanno lo stesso "problema"...

[Ario Arioldi]

Capisco che stai usando Mac: hai per caso impostato il "gamma" del monitor a 1.800 invece che a 2.200? Questo potrebbe essere il motivo per cui le immagini appaiono a monitor più chiare di quanto dovrebbero.
Ciao,
Ario

[Giuseppe Toffoli]

gamma 2.2

Beppe

PS:

Ario, nell'eventualità di acquistare un calibratore per il monitor "amatoriale" quale consiglieresti?

- Pantone Huey
- pantone Huey Pro
- Spyder2Express
- Spyder3 Pro

[Ario Arioldi]

Giuseppe,
io ho da tempo lo Spyder2, oggi non più in catalogo, e mi trovo bene.
Tra Spyder3 express e pro, visto che ci sono solo 50 euro di differenza io prenderei il pro che mi pare più versatile.
I Pantone non li ho mai usati, ma credo che vadano altrettanto bene.
Ciao,
Ario

[francesconicastri]

Il mio è 1.8 e va benone....
Non è una questione di gamma ma di profilo monitor e profilo stampante.

Per la cronaca, anche il driver epson, in modalità AdobeRGB, è a gamma 1.8

Ciao

[Roberto Piero Ottavi]

Scusa Beppe, stampi da Photoschop o da Lightroom?
Ciao

[Giuseppe Toffoli]

PhotoShop, ma questo, per QTR, dovrebbe essere irrilevante poiché lui crea un rapporto tra percentuale di densità e percentuale (mixata tra i vari inchiostri K-LK-LLK) di inchiostro da utilizzare. Se si stampa la scala dei grigi, qualunque sia la resa a monitor, QTR butta fuori una stampa perfettamente linearizzata dopo la calibrazione.....

Credo proprio che sia una qustione di calibrazione del monitor fatta come si deve (come suggeriva Ario) , leggevo oggi in un forum, mi pare della nital, di un utente che aveva il mio stesso problema anche dopo la calibrazione, ed ha risolto (non completamente, ma in modo accettabile) ricalibrando il monitor ma partendo da una luminosità monitor molto bassa e non la medio/alta come sugeriva il calibratore. Sempre comunque dell'idea che l'LCD pecca di NERO.

Ecco perché ho preso la decisione di fornirmi di un calibratore ( e non andare a prestito)...

[francesconicastri]

Che monitor hai?

Ciao