Consigli per fotolibri?

[13Promet]

Ciao a tutti,

ormai impossessato dallo spirito dell'unghia del mignolo del piede sinistro di Daido Moriyama, mi piacerebbe realizzare un fotolibro impiegando gli scatti realizzati recentemente in Giappone, con cui vi ho recentemente tediati per un paio di settimane.
Ho fatto un po' di ricerche per il web, ma sinceramente sto faticando ad orientarmi e - visto che ne vorrei stampare tre da un'ottantina di scatti (un centinaio di pagine includendone alcune su doppia) - l'investimento non sarebbe proprio irrisorio, quindi mi girerebbero davvero i santissimi se ne uscisse una porcheria.
Da quanto leggo, il semi-monopolista Blurb non è affidabile per le dominanti cromatiche, che per uno stampato in B/N è quanto di peggio si possa immaginare.
Gli altri principali attori di massa di questo mercato parrebbero impiegare la medesima tecnologia, con i medesimi problemi.

Qualcuno saprebbe indicarmi dove potrei rivolgermi per avere un lavoro ben fatto senza rovinarmi?

Vi ringrazio!

[madeva]

Alessandro,
Un mio amico stampa regolarmente i suoi libri in BN con il servizio da te citato, componendo il libro da LR.
Sinceramente non ho mai notato dominanti.
Forse dipende dalla qualità di stampa e carta selezionata, lui mi pare utilizzi la migliore (finitura opaca).


Massimo

[met5]

Da LR?

[13Promet]

Grazie Massimo, molto rassicurante!
Posso chiederti anche, a parte le dominanti, in generale come ti sono sembrati?
Se ti capita l'occasione, potresti essere così gentile da chiedergli conferma circa il tipo di carta e/o altre cautele da osservare?

Grazie infinite e scusami se abuso della tua disponibilità

[madeva]

Da LR?

Certo, componi il libro da LR e poi lo invii direttamente a Blurb.


Massimo

[madeva]

Grazie Massimo, molto rassicurante!
Posso chiederti anche, a parte le dominanti, in generale come ti sono sembrati?
Se ti capita l'occasione, potresti essere così gentile da chiedergli conferma circa il tipo di carta e/o altre cautele da osservare?

Grazie infinite e scusami se abuso della tua disponibilità

A me non è sembrato niente male: per fare un paragone, se hai presente la rivista M, non è a quel livello, forse un pelo più lucido e un pò più leggera come carta.
Da quel che so non usa particolari accortezze, utilizza solo digitale, parte da file RAW della Nikon e converte in BN in LR.
Comunque mi informo meglio e ti faccio sapere.


Massimo

[marknoll]

Ciao, Alessandro hai un MP.

Mark

[Michele Azzali]

Certo, componi il libro da LR e poi lo invii direttamente a Blurb.

E il bello è che non devi neanche fare i file jpg o pdf o chissà cosa...

[madeva]

Comunque mi informo meglio e ti faccio sapere.

Ciao Alessandro,
ti conffermo quanto sopra scritto, ovvero nessun accortezza particolare, semplicemente PP e composizione del libro direttamente in LR.
Per la carta il mio amico utilizza la Premium Lustre, lucida per i libri a colori e matt per quelli in BN.

[Danilo Belloni]

Ciao Alessandro, avevo affrontato anch'io l'argomento lasciandolo poi cadere nel dimenticatoio perchè stampando in casa, solo BN, preferisco utilizzare le carte che preferisco e poi, eventualmente, farle rilegare da un rilegatore.
Il costo in questo caso è sicuramente superiore, dipende comunque dal tipo di carta che uso, ma a parer mio migliore di quelle di Blurb.
Per ritornare al discorso della composizione in LR, ricordo che tempo addietro Alberto Bari aveva messo a disposizione un pdf al riguardo, consigliando proprio una carta specifica sia per il BN che per il colore. Forse le stesse che il caro Massimo ti ha appena consigliato.
Prova a cercare con la funzione apposita, purtroppo io non ho più questo pdf altrimenti te lo avrei inviato volentieri.
Ciao

[Michele Azzali]

Mi allontano leggermente da quella che è la tua richiesta e riprendo quanto detto da Danilo. Anch'io i libri fotografici me li faccio da me, sulle mie carte preferite che poi faccio rilegare (incollate in costa o addirittura in fascicoli col filo). In Lightroom ti puoi salvare il layout di tutte le pagine per fare eventuali ristampe future. E' un sistema decisamente costoso ma la qualità è sopraffina e non c'è blurb che regga. Certo se le pagine sono tante e vuoi addirittura più copie, la spesa è "leggermente astronomica".
Blurb rappresenta un buon compromesso anche se è comunque caretto e la prima volta è un salto nel buio. Per la qualità non c'è che da fare delle prove prima (magari piccole...).
Un sistema validissimo è quello di rivolgersi ad un negozio di fotografia, ormai tutti fanno questo servizio, sono "affiliati" a delle ditte che stampano fotolibri su ordinazione. Puoi vedere e toccare con mano dei libri già fatti, ti spiegano tutto, in molti casi basta che gli porti la chiavetta con le foto e gli dici "lo voglio come quello lì", scegliendo fra i molti tipi che hanno in negozio.
Forse non sono veloci come blurb ma non hai sorprese.

[marknoll]

Blurb rappresenta un buon compromesso anche se è comunque caretto e la prima volta è un salto nel buio. Per la qualità non c'è che da fare delle prove prima (magari piccole...).

Privatamente, per non fare della pubblicità gratuita, ho suggerito ad Alessandro il nome di un'azienda specializzata in stampa digitale.
Questi, come la maggior parte degli stampatori digitali, offrono alla propria clientela la "COPIA CAMPIONE", vale a dire la possibilità di poter vedere il risultato finale riservandosi eventuali modifiche al file prima di autorizzare la stampa definitiva (non è gratis ma, anche nel caso di bassissima tiratura, aumenta di poco il costo copia finale).

Ciao, Mark

[Michele Azzali]

Caro Mark, non si tratterebbe di pubblicità gratuita ma, in questo caso, semplicemente di condividere con gli utenti del forum un'informazione sull'esistenza di un servizio.
A maggior ragione se rappresenta un'alternativa in un settore dove i nomi conosciuti sono pochissimi (forse uno solo).
A meno che l'azienda pubblicizzata sia tua, caso in cui avresti un tornaconto personale che sarebbe sicuramente malvisto.
Ma non mi pare, per cui ti invito a renderci edotti di questa possibilità. Ancora meglio con un link diretto al sito.

[13Promet]

Grazie a tutti per i cortesi suggerimenti e mi scuso per non aver riscontrato subito.
Nel frattempo sono stato un po' indaffarato, quindi il progetto slitta a settembre.

Ma nel frattempo ho verificato che:

1) Blurb
- Per poter scaricare il plugin di LR per comporre il libro (sarebbe una grandissima comodità...) si viene redirezionati ad una pagina nella quale risulta necessario sottoscrivere l'abbonamento mensile Abobe. Per me, felice utente della versione 5.6 a licenza one shot, purtroppo non è un opzione.
- Prezzi: simili a quelli di mercato, ma per copie multiple si paga il multiplo esatto fino a 9.
Notare che fanno spesso campagne con sconti molto consistenti (in questi giorni -40%).

2) Faidate con stampe fotografiche vere
Sicuramente l'opzione migliore dal punto di vista qualitativo ma... c'è un grosso ma!
Io per le stampe mi rivolgo ad un amico che, pur facendomi un ottimo prezzo, per un A4 rimane sempre 8€/stampa (carta baritata/cotone di eccellente qualità e stampa di livello professionale).
Per l'ottantina di immagini che costituirebbero il volume del libro sarebbero circa 650€ a copia, senza considerare la rilegatura
Ci tengo ad avere un buon risultato, ma non così tanto da spendere oltre 2.000€ per tre copie
Non credo che, anche disponendo di una stampante in casa, il costo possa calare di molto.

3) Stampatore consigliato da Mark (http://www.azeroprint.com/)
Prezzo per singola copia è in linea con Blurb, ma per stampe multiple il prezzo crolla ad una frazione della prima già per la seconda.
C'è la complessità di dover realizzare in completa autonomia la grafica del volume (accettano sia singoli Jpeg per pagina, sia un Pdf completo), ma credo che usando un SW di impaginazione tipo Xpress o simili non sia un'impresa proibitiva.
Sul sito dichiarano di interagire molto col cliente, e di curare manualmente la realizzazione per ottimizzare la resa del risultato finale.
In più, come segnalato da Mark, offrono un servizio di stampa di prova del primo volume ad un sovraprezzo più che onesto, in modo da poter eventualmente aggiustare il tiro qualora il risultato della prima copia non fosse ottimale.

Valutando tutti i fattori la mia scelta ricade su Azero.
Ringrazio tutti per i preziosissimo supporto, e specialmente Mark che parrebbe aver individuato un fornitore davvero eccellente.
Aggiornerò il thread a settembre/ottobre con le considerazioni sul prodotto finito, sperando a mia volta di poter essere utile a qualcuno.


Nel frattempo preparatevi a subire un altro reportage... tra due giorni si parte per Vietnam/Cambogia

[Michele Azzali]

Mah... 8 euro per una stampa in formato A4 mi sembrano tanti, pur con le specifiche elencate e la qualità "fine art".
Due anni fa ho stampato 191 fotografie su 88 pagine (44 fogli "fronte retro") di formato A3, utilizzando la carta Canson Rag Photographique Duo, che consente la stampa sulle due facce. Poi ho fatto rilegare i fogli con copertina rigida. La "legatura" è stata fatta con apposito collante, ormai di uso universale, ma se dovessi rifare questo "librone" stamperei su formato A2 che poi piegherei per ottenere dei fascicoli in formato A3 da far rilegare con le cuciture. Come per le agende per intenderci.
Comunque, calcolando i costi della carta, dell'inchiostro e della legatoria ho speso circa 230,00 euro (il costo più alto è quello dell'inchiostro).
Occorre tener conto che io stampo in proprio e che i formati così grandi non li consente nessun servizio, nemmeno Blurb. Anche questo, secondo me, va messo sulla bilancia, assieme alla soddisfazione che, almeno per me, è stata grande. Certo il costo per una singola copia è enorme, e le copie successive non costerebbero certo meno...

Qui entra in gioco anche un discorso sulla qualità. Nessuna stampa tipografica (nemmeno il National Geographic) raggiunge la qualità della stampa ink-jet, soprattutto se parliamo di formati importanti e per una serie di motivi (stampa in semplice quadricromia, retini geometrici anzichè "dithered", ecc.). Bisogna quindi vedere a chi è destinato il fotolibro, la differenza la apprezzerà? E' per noi? La differenza di qualità vale la spesa? Insomma, tutte considerazioni da fare prima di scegliere più o meno razionalmente (nel mio caso sospetto "meno"... ma sono gli stessi motivi che fano scegliere Leica!).

Una considerazione su Lightroom: anch'io come te, Alessandro, possiedo una licenza "one shot", per la versione 4.4, di cui sono strafelice. Non conosco la 5.6 ma in quella che ho io esiste un modulo Libro dopo Libreria, Sviluppo, Mappa e prima di Presentazione, Stampa, Web. Non ci entro mai ma so che facilita molto il confezionamento del libro e il collegamento con Blurb. In realtà per fare il mio fotolibro ho utilizzato le funzioni del modulo Stampa, che consentono di comporre le pagine con le foto e soprattutto di salvare il "layout" di ogni pagina per eventuali ristampe, ma senza duplicare i file delle foto!
Ma forse questo lo sapevi già...
Comunque ho raccontato la mia esperienza, mi interesserà sapere la tua con Azero, come quella di altri che si fossero imbarcati in avventure simili.
Intanto buon viaggio e buon reportage.