Due scatti con il Leica R 28 V2 E55 su Sony A7R ad f8

[castorino]

Leggendo le risposte di Castorino e di XZTXR9 arrivo a pensare che essi non avessero aperto i files al massimo e che invece si fossero gettati in una sconsiderata considerazione polemica.
Saluti

Questa, nei miei confronti è una frase che non accetto neppure sotto Natale, ti invito a spiegarti meglio oppure a scusarti! Saluti Gastone

[Marco Pampaloni]

Invito chi di dovere a smettere di stuzzicare e provocare( e non è la prima volta), se dovete chiarirvi fatelo in privato al prossimo commento non pertinente blocco il topic in sola lettura. Grazie.

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[boyscout]

Leggendo le risposte di Castorino e di XZTXR9 arrivo a pensare che essi non avessero aperto i files al massimo e che invece si fossero gettati in una sconsiderata considerazione polemica.
Saluti

Questa, nei miei confronti è una frase che non accetto neppure sotto Natale, ti invito a spiegarti meglio oppure a scusarti! Saluti Gastone

Allora Gastone, ti chiedo formalmente scusa per la mia sconsiderata frase. Spero mi perdonerai

Però, tu, con il tuo intervento, mi hai messo in cattiva luce, mi hai fatto fare la figura del "pippone"

Saluti.

[boyscout]

Andrea ti ringrazio adesso .
Per il 35 R ti consiglierei però il 9 lenti 1° tipo e possibilmente con numero di serie che inizia per 240..... ( in quella serie di produzione il trattamento antiriflesso era praticamente inesistente e proprio per questo la resa del colore era migliore ). Inoltre , sempre in quella serie di produzione , gli esemplari mostrano una minor curvatura di campo ( caratteristica riscontrata per esperienza diretta sia da me che da un altro utente del Forum ).
Il primo tipo presenta angoli migliori rispetto al secondo , è leggermente più pastoso e più "Leica".
Saluti
Antonio

Grazie a te Antonio per il suggerimento! Cercherò di accapparrarmene uno in buono stato, compatibilmente con il prezzo, però.

Saluti

[Tommaso76]

CIao.
A me piace la resa dell'accoppiata che hai proposto: bella la nitidezza, belli i bordi dell'immagine che mi sembra non perdano qualità rispetto al centro. L'unica perplessità che ho è la saturazione dei colori che mi sembra molto "carica". Hai usato un filtro polarizzatore, hai saturato i colori in PP o è una caratteristica del corpo sony associato a questo obiettivo?

P.S.: Non prendertela se qualcuno ti scrive che non gli piacciono le tue proposte: in fondo è per avere complimenti e critiche che si postano le fotografie.
E' normale che in un forum di appassionati Leica si guardi con diffidenza ai files prodotti da cosiddetti OGM. E' già un'ottima cosa che si possa avere uno spazio per discutere delle meravigliose ottiche Leitz e Leica usate su corpi "alieni".
Per la cronaca: io le uso con una Fuji X-E1 e mi piace moltissimo quello che ottengo! Magari con una M (Typ 240) sarebbe infinitamente meglio, ma non me la posso permettere e vivo felice con il mio OGM.
Buona giornata.

[antonio-p]

No Tommaso, nessun intervento sul colore in PP e nemmeno sul bilanciamento del bianco . Solo un pò di "nitidezza" applicata con capture one 8 .
Il 28 R V2 E55 ha colori molto brillanti ma naturali , lo preferisco a qualunque altro 28 compresi i vari Zeiss e Contax ( sia f2,8 che f2 ) , con esclusione ovviamente dell' Elmarit M 28 f2,8 quarta serie e di quello ASPH e ovviamente del Summicron M 28 . Questi ultimi però lavorano bene solo sulle M . Il 28 R V2 è praticamente l' unico 28 che rende veramente bene su A7R già da f5,6 per utilizzo di foto di paesaggio od architettura. Poi è buono anche a diaframmi più aperti ovviamente per foto di altro tipo . Probabilmente dà il massimo di se con la pellicola ( almeno così mi hanno detto ) . In ogni caso comunque il 28 R V2 E55 è diverso dagli altri due M citati , ha un carattere tutto suo . A me piace molto . Forse un giorno riuscirò a provarlo su una M9 o M 240 ....chissà .

[castorino]

Ripeto, se ce ne fosse bisogno, che il mio intervento non era assolutamente mirato alle foto in oggetto sulle quali peraltro non ho espresso alcuna critica anche se, credo, essendo iscritto al forum, avrei potuto legittimamente farlo ! Ho solo espresso i miei personali dubbi sull'utilità di stabilire la qualità(a questi livelli, badate bene!) di una foto tramite un mezzo imperfetto e variabile come il web, a volte mi capita di riscontrare colori diversi nelle immagini solo cambiando il programma di visualizzazione sul mio PC! Ringrazio Andrea per essersi scusato, noi vecchi purtroppo badiamo molto alla forma e siamo poco tolleranti ed io lo sono più di tanti altri, ciao Rino

[bbb]

In cospicuo ritardo sulla conversazione, ho guardato ora i files. Mi pare che il dettaglio e la resa di ottica R con corpi digitali sia ottima.

[antonio-p]

In cospicuo ritardo sulla conversazione, ho guardato ora i files. Mi pare che il dettaglio e la resa di ottica R con corpi digitali sia ottima.

Biagio la resa in termini di risoluzione con questa accoppiata è ottima , ma devo dirti , che dopo aver provato la M 240 mi sono accorto come la resa globale ed i colori siano più naturali ....per non parlare poi del rispetto della progressione prospettica dei piani invece dello schiacciamento di questi ultimi che invece si ottiene con una Sony A7R o A7 che sia .

In ogni caso rimane il fatto che questo 28 R II è veramente una gran lente che ha poco da invidiare anche all' Elmarit M 28 ASPH ( che ho attualmente ) .

Certamente se vuoi usare un 28 performante su una Sony devi usare la versione per Leica R e questo a causa dei noti problemi ai bordi che si ottengono con grandangoli della serie M su corpi full frame Sony .

Su Sony A7R con il 28 R II ottieni risultati ottimi ai bordi già ad f 5,6 , mentre con il 28 R I non li ottieni nemmeno se chiudi ad f11

[bbb]

Del resto, ho comprato una r8 apposta per usare le lenti R al loro meglio!

[Joseph Violet]

il 28 R secondo tipo credo sia il 28mm più "perfetto" che esista. La resa della A7R è impressionante (non ho capito se è la mark II o no)
Sono sopreso della piacevolezza dei colori perchè su questo fronte ho sempre odiato i sensori sony (oltre al fatto che la A7 è la macchina peggiore che abbia tenuto in mano in vita mia, come ergonomia).
Ciò detto per me le ottiche R rimangono dei gioielli, che da varie prove effettuate, continuano a esprimere la loro poesia ai massimi livelli su corpi R a pellicola.

[Erica]

Concordo con Giuseppe per quanto riguarda l'estrema validità del 28 R II tipo.
E di tutti gli altri R.
Buona serata.

[Ivan61]

Del resto, ho comprato una r8 apposta per usare le lenti R al loro meglio!

Ed io una R6

[tommaso]

il 28 R secondo tipo credo sia il 28mm più "perfetto" che esista. La resa della A7R è impressionante (non ho capito se è la mark II o no)
Sono sopreso della piacevolezza dei colori perchè su questo fronte ho sempre odiato i sensori sony (oltre al fatto che la A7 è la macchina peggiore che abbia tenuto in mano in vita mia, come ergonomia).
Ciò detto per me le ottiche R rimangono dei gioielli, che da varie prove effettuate, continuano a esprimere la loro poesia ai massimi livelli su corpi R a pellicola.

Quoto tutto, escluso sulle Sony che non ho mai provato seriamente.
In attesa di provarle personalmente, constato l'enorme divario tra giudizi sulla resa di queste Sony, che credo vada aldilà della semplice soggettività di pareri: chi le trova fantastiche in tutto,chi in parte deprecandone alcuni aspetti, chi le rigetta del tutto, ecc.. Sarà forse perché in gioco ci sono diversi modelli: A7/A7R/A7R2/A7S ecc. i cui sensori producono, soprattutto con le ottiche Leica che qui ci interessano, rese assai differenti?

Una considerazione vorrei farla sull'Elmarit R28: certamente il II tipo è un mostro di correzione geometrica, praticamente perfetto, ma ha una personalità più "moderna", contrastata e brillante, molto diversa dalla I versione e per chi amasse la resa Leica old-style (sia per lo sfocato, sia per i colori più tenui o per la nota differenza vintage centro-bordi) quest'ultima dice ancora la sua anche sul digitale, tenendo sempre conto però che, diversamente dalla pellicola, sensori diversi possono rendere differenze abissali. Lo stesso che accade col Summicron R 50, che mi vede preferire anche qui e anche sul digitale la prima versione alla seconda, per via di un fascino che manca al pur magnifico rampollo.

Per il 35 R ti consiglierei però il 9 lenti 1° tipo e possibilmente con numero di serie che inizia per 240..... ( in quella serie di produzione il trattamento antiriflesso era praticamente inesistente e proprio per questo la resa del colore era migliore ).

Questo parere, invece, colpevolmente, lo leggo solo ora, anche se è lievemente OT.
Il mio esemplare di 9 lenti inizia con 243... e dunque non so se ricade nella casistica di Antonio (a cui comunque chiederei cosa intende per "resa del colore migliore"): in esso il trattamento antiriflessi su tutte le lenti esiste eccome (non se ne potrebbe fare assolutamente a meno, visto che non serve solo a smorzare i riflessi) ma nella prima lente non presenta le solite intonazioni viola-rosse-arancio, essendo neutro, con sfumature che tendono all'argento e che potrebbero effettivamente farlo sembrare inesistente.

[antonio-p]

il 28 R secondo tipo credo sia il 28mm più "perfetto" che esista. La resa della A7R è impressionante (non ho capito se è la mark II o no)
Sono sopreso della piacevolezza dei colori perchè su questo fronte ho sempre odiato i sensori sony (oltre al fatto che la A7 è la macchina peggiore che abbia tenuto in mano in vita mia, come ergonomia).
Ciò detto per me le ottiche R rimangono dei gioielli, che da varie prove effettuate, continuano a esprimere la loro poesia ai massimi livelli su corpi R a pellicola.

Quoto tutto, escluso sulle Sony che non ho mai provato seriamente.
In attesa di provarle personalmente, constato l'enorme divario tra giudizi sulla resa di queste Sony, che credo vada aldilà della semplice soggettività di pareri: chi le trova fantastiche in tutto,chi in parte deprecandone alcuni aspetti, chi le rigetta del tutto, ecc.. Sarà forse perché in gioco ci sono diversi modelli: A7/A7R/A7R2/A7S ecc. i cui sensori producono, soprattutto con le ottiche Leica che qui ci interessano, rese assai differenti?

Una considerazione vorrei farla sull'Elmarit R28: certamente il II tipo è un mostro di correzione geometrica, praticamente perfetto, ma ha una personalità più "moderna", contrastata e brillante, molto diversa dalla I versione e per chi amasse la resa Leica old-style (sia per lo sfocato, sia per i colori più tenui o per la nota differenza vintage centro-bordi) quest'ultima dice ancora la sua anche sul digitale, tenendo sempre conto però che, diversamente dalla pellicola, sensori diversi possono rendere differenze abissali. Lo stesso che accade col Summicron R 50, che mi vede preferire anche qui e anche sul digitale la prima versione alla seconda, per via di un fascino che manca al pur magnifico rampollo.

Per il 35 R ti consiglierei però il 9 lenti 1° tipo e possibilmente con numero di serie che inizia per 240..... ( in quella serie di produzione il trattamento antiriflesso era praticamente inesistente e proprio per questo la resa del colore era migliore ).

Questo parere, invece, colpevolmente, lo leggo solo ora, anche se è lievemente OT.
Il mio esemplare di 9 lenti inizia con 243... e dunque non so se ricade nella casistica di Antonio (a cui comunque chiederei cosa intende per "resa del colore migliore"): in esso il trattamento antiriflessi su tutte le lenti esiste eccome (non se ne potrebbe fare assolutamente a meno, visto che non serve solo a smorzare i riflessi) ma nella prima lente non presenta le solite intonazioni viola-rosse-arancio, essendo neutro, con sfumature che tendono all'argento e che potrebbero effettivamente farlo sembrare inesistente.

Tommaso in riferimento al Summicron R 35 I tipo 9 lenti intendo che le primissime versioni presentano una resa con colori neutri splendidi e , per esperienza persoanle , riscontrata solo nella produzione con numero di serie che inizia per 240.... , non ho provato i 243... , ma sicuramente dai 25....in poi le cose sono notevolmente cambiate .

Un saluto

Antonio