Lavorare file TIF in Capture One

[Roberto Frieri]

E' possibile importare e lavorare file con estensione .TIF (con una sola F) in Capture One?
I file, una volta trascinati nella finestra del software, vengono visualizzati correttamente, ma non riesco a modificarli, esportarli in JPEG e stamparli.

Potete darmi qualche indicazione? Grazie.

[pippi1971]

Sì che si può fare, ma con le versioni più recenti. Non ricordo da quale versione.

[Roberto Frieri]

Sì che si può fare, ma con le versioni più recenti. Non ricordo da quale versione.

Io ho l'ultima versione disponibile di CO 6 Pro.
Ho controllato nelle Preferenze, le opzioni di modifica dei file JPEG e TIFF sono impostate correttamente.

Secondo te può dipendere dal fatto che i file TIF in questione sono stati trattati prima con un'altra applicazione, TrueGrain, per l'aggiunta della "grana"?

Grazie.

[pippi1971]

Andiamo male ... la mia conoscenza tecnica si ferma già qui! Non ho la più pallida idea di quel che un software possa fare sul file, ma mi sembra strano: i TIFF che genero con Silver Effex non mi danno alcuna limitazione in CO. Posso solo aggiungere che io non trascino i files dentro CO, ma da CO (sulla banda laterale sx, dopo aver selezionato l'iconcina "cartella") punto la cartella dove sono i file, anche se credo che sia la stessa cosa. Hai i permessi giusti (lettura/scrittura) sulla cartella e sui file? Io uso OS X ed anche i miei TIF hanno una sola F.

[Roberto Frieri]

Intanto grazie per la risposta.
Stasera controllerò i permessi sui file e farò qualche altro tentativo...
Ciao.

[Roberto Frieri]

Mistero risolto.
Giusto per conoscenza (magari altri avranno lo stesso problema), riporto qui di seguito la risposta che ho ricevuto dal supporto di Grubbasoftware, produttore di TrueGrain:

Roberto,
I downloaded CaptureOne and tried out editing TrueGrain TIF files. Here's the problem: TrueGrain outputs a grayscale TIF image, not an RGB (color) image. CaptureOne apparently cannot handle a grayscale TIF image. They could easily fix this by simply converting the grayscale image to RGB on the fly if their imaging engine requires RGB. (Adobe Lightroom has no such problem with grayscale TIFF files, for example.)
For now, if you want to edit TrueGrain TIF output in CaptureOne, you'll first need to open the file in Photoshop (or similar) and re-save the file as an RGB image.
If you file this as a bug with CaptureOne, maybe they'll fix it?

Grubba Software

[pippi1971]

Interessante questa cosa: significa che un Tiff di truetrain perde tutte le info colore. Quindi non è più lavorabile con i filtri colore e non dovrebbe esserlo neppure dallo stesso truegrain.
Con silvereffex l'informazione colore credo che permanga: mi pare che anche il tiff output possa essere rilavorato con i filtri colore. Penso che sia singolare andare a perdere informazioni su un file digitale. Magari ho detto una baggianata ... domani provo!

[Roberto Frieri]

Interessante questa cosa: significa che un Tiff di truetrain perde tutte le info colore. Quindi non è più lavorabile con i filtri colore e non dovrebbe esserlo neppure dallo stesso truegrain.
Con silvereffex l'informazione colore credo che permanga: mi pare che anche il tiff output possa essere rilavorato con i filtri colore. Penso che sia singolare andare a perdere informazioni su un file digitale. Magari ho detto una baggianata ... domani provo!

In TrueGrain i filtri colore sono disponibili per la lavorazione del file prima del salvataggio in formato TIF.

Ho fatto un test ed ho risolto il mio problema.
1. Lavoro il file DNG in Capture One (conversione e regolazioni varie)
2. Esporto in formato TIFF
3. Apro il file in TrueGrain ed applico la grana con eventuali regolazioni e/o applicazione di filtri colore
4. Esporto in formato TIF (l'unico disponibile)
5. Apri il TIF in Gimp, lo modifico da Grayscale a RGB e lo salvo
6. Riapro il file in Capture One, finalmente lavorabile e stampabile.

E' un pò un casino ma... ieri sera ho fatto un paio di stampe e ne sono estremamente soddisfatto!
Ciao.

[pippi1971]

Non è il massimo della comodità, ma .. l'importante è ottenere quel che si vuole!
La mia affermazione/domanda di prima, che dopo le prove ho capito essere sbagliata, si riferiva a quel che ho notato con i tif di silvereffex. Io faccio così:
1. lavoro il DNG in CO (regolazioni varie)
2. Lo esporto in TIFF (il file è ancora a colori)
3. Lo lavoro in SEP
4. lo salvo da SEP (da qui diventa un BN, ma salvato evidentemente già in RGB)
5. metto il tif nella stessa cartella del DNG (così in CO li ho entrambi vicini DNG originale e TIFF in BN)
6. riapro CO ed il file TIFF (quello creato da SEP, quello in BN) appare sempre per qualche istante a colori e poi diventa in BN (il BN è esattamente quello che avevo fatto con SEP)
7. posso direttamente lavorare il file, stamparlo, ecc ...
Da qui ho ipotizzato:
1. sicuramente SEP salva il TIFF in RGB e non in GRAYSCALE (prova ne è che in CO resta lavorabile senza conversioni intermedie)
2. che il tiff mantenesse sia i valori colore che quelli bn (e che CO visualizzasse per un attimo i primi per poi passare ai secondi)
3. che (in conseguenza di un'informazione colore preservata) fossero ancora utilizzabili i filtri colore
In realtà i filtri colore sul tiff creato da SEP non sono più utilizzabili nè su SEP nè su CO, quindi l'informazione colore viene persa e la scrittura in RGB è, probabilmente, solo un fatto di compatibilità e non di tipo di dato (cioè il dato è solo e quello del BN)

Ora, però, mi domando da dove CO tira fuori i colori del TIFF?
E non sto parlando del preview (dove potrebbe rimanere il preview generato al momento dell'esportazione del TIF a colori da CO), ma della visualizzazione a schermo pieno (ben definita e non scalinata)!

[Joseph Violet]

Battuta, ironica, quindi evitiamo levate di scudi per favore, ma mi viene dal cuore: ma il digitale non doveva semplificare la vita? Lo so, come sono poco profondo e banale!
Ps: appena presa una m8, veramente bella.

Non è il massimo della comodità, ma .. l'importante è ottenere quel che si vuole!
La mia affermazione/domanda di prima, che dopo le prove ho capito essere sbagliata, si riferiva a quel che ho notato con i tif di silvereffex. Io faccio così:
1. lavoro il DNG in CO (regolazioni varie)
2. Lo esporto in TIFF (il file è ancora a colori)
3. Lo lavoro in SEP
4. lo salvo da SEP (da qui diventa un BN, ma salvato evidentemente già in RGB)
5. metto il tif nella stessa cartella del DNG (così in CO li ho entrambi vicini DNG originale e TIFF in BN)
6. riapro CO ed il file TIFF (quello creato da SEP, quello in BN) appare sempre per qualche istante a colori e poi diventa in BN (il BN è esattamente quello che avevo fatto con SEP)
7. posso direttamente lavorare il file, stamparlo, ecc ...
Da qui ho ipotizzato:
1. sicuramente SEP salva il TIFF in RGB e non in GRAYSCALE (prova ne è che in CO resta lavorabile senza conversioni intermedie)
2. che il tiff mantenesse sia i valori colore che quelli bn (e che CO visualizzasse per un attimo i primi per poi passare ai secondi)
3. che (in conseguenza di un'informazione colore preservata) fossero ancora utilizzabili i filtri colore
In realtà i filtri colore sul tiff creato da SEP non sono più utilizzabili nè su SEP nè su CO, quindi l'informazione colore viene persa e la scrittura in RGB è, probabilmente, solo un fatto di compatibilità e non di tipo di dato (cioè il dato è solo e quello del BN)

Ora, però, mi domando da dove CO tira fuori i colori del TIFF?
E non sto parlando del preview (dove potrebbe rimanere il preview generato al momento dell'esportazione del TIF a colori da CO), ma della visualizzazione a schermo pieno (ben definita e non scalinata)!

[Roberto Frieri]

Battuta, ironica, quindi evitiamo levate di scudi per favore, ma mi viene dal cuore: ma il digitale non doveva semplificare la vita?

Meno male che io mi sono fermato a soli 6 passaggi... ( ), riducibili a 4 se non necessito di riaprire il file in CO.

[pippi1971]

Dai ragazzi la minestra è sempre quella: se bella vuoi apparire, un pochino devi soffrire ... diceva mia mamma alla mia sorellina mentre le faceva le treccine sui capelli!

[francesconicastri]

In ogni caso un file monocromatico, anche se salvato in RGB, non ha alcuna informazione sul colore.
Per riprova di ciò basta aprirne uno in PS e confrontare gli istogrammi dei tre canali i quali risulteranno perfettamente identici.

Ciao

[andreaulivi]

Francesco ha ragione. Un'ulteriore prova ce la fornisce la macchina stessa: se scattiamo in b/n jpg e apriamo il file su PS possiamo notare come lo scatto RGB abbia i tre istogrammi identici e quindi non è possibile operare sui filtri colore. Tiff può essere rgb, cmyk oppure scala di grigio, jpg può essere rgb o scala di grigio, ma un b/n può essere sia scala di grigio o rgb (sia tiff che jpg).

ciao a tutti
Andrea