Ho sbagliato ...

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Emilio Vendramin
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Ho sbagliato ...

Messaggio da Emilio Vendramin » lun apr 11, 2011 11:16 am

... ma non riesco a capire cosa !
Ho sviluppato un rullo di Fujifilm Neopan 100 Across con Rollei RHS diluito 1+15 per minuti 6:30 con temperatura controllata (20°C).
Ho dimenticato di fare il bagno di ARRESTO ma quando me me sono reso conto avevo già messo il fissaggio (AGFA AGENFIX) nella tank.
Il rullo è uscito completamente trasparente (non si vedono neanche le scritte di marca sul bordo che normalmente ci sono) a parte la coda che si presenta di un "marroncino" trasparente.
Durante le prime fasi del lavaggio (con tank ancora chiusa) l'acqua è uscita lievemente violacea (forse era lo strato antialo?).
Sono piuttosto seccato perchè ad alcune foto tenevo molto, ma pazienza.
Quello che mi "angustia di più" è che non riesco a capire cosa ho sbagliato (sviluppo da solo da almeno 35 anni ed è la prima volta che mi succede).
Ogni aiuto a capire sarà particolarmente gradito.
GRAZIE
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Elia Freddi
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Re: Ho sbagliato ...

Messaggio da Elia Freddi » lun apr 11, 2011 11:34 am

Ciao Emilio,

se non ci sono nemmeno le scritte sul bordo della pellicola, allora c'e' solo una spiegazione: lo sviluppo non ha ridotto gli alugenuri esposti ad argento metallico. Non puo' essere che hai dimenticato di mettere lo sviluppo preparando la soluzione diluita a 1+15? Non conosco il tuo flusso di lavoro, per cui e' difficile fare ipotesi.

Il colore violaceo dell'acqua e' molto probilmente lo starto antialone, come scrivi tu.

Ciao
Elia

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Re: Ho sbagliato ...

Messaggio da Emilio Vendramin » lun apr 11, 2011 12:01 pm

Elia Freddi ha scritto:Ciao Emilio,

se non ci sono nemmeno le scritte sul bordo della pellicola, allora c'e' solo una spiegazione: lo sviluppo non ha ridotto gli alugenuri esposti ad argento metallico. Non puo' essere che hai dimenticato di mettere lo sviluppo preparando la soluzione diluita a 1+15? Non conosco il tuo flusso di lavoro, per cui e' difficile fare ipotesi.

Il colore violaceo dell'acqua e' molto probilmente lo starto antialone, come scrivi tu.

Ciao
Lo sviluppo l'ho messo sicuramente.
Mi sorge il dubbio di aver sbagliato qualcosa con il fissaggio, che ho preso da una bottiglia senza etichetta dove ne conservavo un po già usato.
Grazie per la risposta.
Ne aspetto e ne spero altre.
Sono sotto choc ....
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Re: Ho sbagliato ...

Messaggio da Dario Audisio » lun apr 11, 2011 2:17 pm

Se non si vedono i numeri e le scritte ai bordi, il rullo sicuramente non è stato sviluppato.
Se non hai messo il bagno di arresto non conta per un risultato così estremo. Come neppure un fissaggio inesistente o scaduto.

Visto che sei sicuro di aver messo lo sviluppo (e che non era nè esausto, nè scaduto), l'unica spiegazione che credo possibile è una classica svista: hai invertito fissaggio e sviluppo. Possibile?
Dario

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Re: Ho sbagliato ...

Messaggio da Emilio Vendramin » lun apr 11, 2011 2:28 pm

Considerando che avevo aperto la boccetta dello sviluppo appositamente mi sorge il dubbio di aver "toppato" sulle dosi della diluizione, colpa di una virgola.
La tank richiede 290 cc di bagno.
290:16 fa 18,125 cc
Probabilmente in questa fase è successo "qualcosa" e alla fine ho sviluppato solo con tanta acqua e 1,8125 cc di RHS.
Più ci ripenso e meno vedo altre spiegazioni.
Appena possibile voglio fare un altro rullo e vedere cosa succede.
Grazie per le vs risposte.
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Re: Ho sbagliato ...

Messaggio da Riccardox » lun apr 11, 2011 5:05 pm

Butta via immediatamente l'RHS ed accetta le mie scuse per non averti avvisato, c'è stato un problema con questo prodotto, io ho gettato tre bottiglie di seguito, il nuovo (me ne hanno dato una sabato, promesse 3 a parziale risarcimento) sembra ok.
Anche l'imbibente Rollei ha problemi con l'acqua demineralizzata, da non usare.

Scusami ancora!
Ciao
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Re: Ho sbagliato ...

Messaggio da Emilio Vendramin » lun apr 11, 2011 5:14 pm

Riccardox ha scritto:Butta via immediatamente l'RHS ed accetta le mie scuse per non averti avvisato, c'è stato un problema con questo prodotto, io ho gettato tre bottiglie di seguito, il nuovo (me ne hanno dato una sabato, promesse 3 a parziale risarcimento) sembra ok.
Anche l'imbibente Rollei ha problemi con l'acqua demineralizzata, da non usare.

Scusami ancora!
Ciao
Riccardo mi hai salvato !!!
Ero e sono sicuro di aver dosato correttamente lo sviluppo e questa tua comunicazione getta una nuova BUONA luce sulla vicenda.
Grazie ancora.

p.s. adesso lo butto, CIAO.
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Re: Ho sbagliato ...

Messaggio da Rossano » gio apr 14, 2011 11:20 pm

Emilio,
provo a dire la mia sul tuo problema.
Non conosco lo sviluppo che hai usato ,ma ti credo sulla parola quando dici che nell'acqua ci hai messo lo sviluppo.
Questo è denotato dal fatto che la coda che è stata più esposta alla luce, ha preso un pò di nero,mentre l'altra roba si è slavata.
Sicuramente quello sviluppo non è all'altezza ed ha dei problemi come ti ha detto Riccardox.
Purtroppo tu non hai nessuna colpa, ma sono cose che succedono prima o poi,a chi ciappina in camera oscura.
Coraggio e se fossi in te andrei sul sicuro con un buon HC 110 della Kodak che non sbaglia mai !
Saluti a tutti
Rossano

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Emilio Vendramin
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Re: Ho sbagliato ...

Messaggio da Emilio Vendramin » ven apr 15, 2011 9:47 am

Grazie del tuo parere, Rossano.
Ho appurato che realmente lo sviluppo RHS aveva un problema.
Sul fatto che possa capitare sono d'accordo, ma in quarant'anni di camera oscura non mi era mai successo.
Certo, c'è sempre una prima volta.
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Re: Ho sbagliato ...

Messaggio da AlClaMed » ven apr 15, 2011 8:45 pm

Appena ho letto l'inizio di questo post ho pensato immediatamente allo sviluppo ossidato o scaduto di brutto,
e infatti la colpa è imputabile a lui.

Senza bagno di arresto avresti se mai avuto un sovrasviluppo che nella peggiore delle ipotesi avrebbe causato delle striature per un fissaggio tardivo ad arrivare.

Ahhh quanto mi manca il brodo di Rodinal....
Un saluto, Aldo Claudio.
aldoclaudio.medorini@gmail.com

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Re: Ho sbagliato ...

Messaggio da Rossano » sab apr 16, 2011 9:55 pm

Ahhh quanto mi manca il brodo di Rodinal....

Aldo, se ti manca così tanto,forse in laboratoio qualche avanzo lo potrei trovare, magari te lo potrei inviare a mò di reliquia !!! :lol:
ciao a tutti

Rossano

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Re: Ho sbagliato ...

Messaggio da Augusto Lucchini » dom apr 17, 2011 2:17 pm

Oh ! vedi.
Stavo proprio organizzando un ordine di carta e chimica pensando di provare carta e chimica Rollei.
Dunque scartando a priori lo sviluppo RHS sarei lieto nell'avere indicazioni riguardo allo Citrin Stop ed al fissaggio.
Per questo ultimo poi avendo visto la presenza dello stesso in versione "acid" e "Neutral" mi domandavo quali fossero le differenze in termini di risultato (mi è già chiara la differenza di ph) tra le due.
Grazie a chi saprà darmi lumi nel merito, Augusto.
Augusto Lucchini

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Re: Ho sbagliato ...

Messaggio da Andrea De Sanctis » dom apr 17, 2011 2:51 pm

Il risultato tra i due tipi di fissaggio è identico,ma l'impiego deve tener conto della pellicola usata.
I fissaggi acidi,la stragrande maggioranza di quelli in commercio, sono più stabili e veloci nell'azione però richiedono un tempo più lungo del lavaggio finale,è consigliato anche l'uso di un eliminatore del tiosolfato.
I fissaggi neutri o in ambiente basico tamponato, sono consigliati per negativi sviluppati con bagni a base di rivelatori tannanti come pirogallolo e pirocatechina,consentono di mantenere la tipica colorazione,l'eliminazione del tiosolfato è più facile e si possono abbreviare i tempi del lavaggio finale,sono anche raccomandati quando si usano le antiche tecniche.
Vista la minore stabilità è consigliata la prova della coda della pellicola,deve diventare trasparente,che personalmente consiglio sempre sia per gli sviluppi,deve diventare nera, che per i fissaggi.

Ciao
Andrea

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Re: Ho sbagliato ...

Messaggio da Elia Freddi » dom apr 17, 2011 10:46 pm

Sto usando da un po' di tempo il fissaggio neutro della Rollei. Operativamente parlando ha il grande vantaggio di non rilasciare odori strani, pero' ho scoperto che il bagno di stop dopo lo sviluppo e' piuttosto critico. A me inizialmente era successo di vedere comparire aloni marrone una volta che la stampa entrava nel fissaggio dallo stop. Ho risolto il problema facendo diventare neutro il bagno di stop (solo acqua). Probabilmente l'acido dello stop che per trascinamento arrivava nel fissaggio provocava la liberazione di zolfo che reagiva con l'argento e si sentiva anche un certo odore, di zolfo appunto. Almeno questa e' la spiegazione che mi ero dato.

Ciao
Elia

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Re: Ho sbagliato ...

Messaggio da Riccardox » lun apr 18, 2011 3:31 am

Augusto Lucchini ha scritto:...Dunque scartando a priori lo sviluppo RHS...
Non sarei così drastico, ad esempio per la Acros è il migliore che ho provato fino ad ora...

Ciao
Riccardo
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