convincetemi a rimanere con Leica

[DannyRose]

Buon giorno a tutti, sono nuovo sul forum e sono un appassionato neofita di fotografia da 30 anni.

Ho passato i primi 20 su macchine reflex analogiche, come molti di voi credo, quasi sempre in casa Canon e Nikon ma non per "obbligo morale" . Infatti non sono mai stato un "fan" nel senso che non mi è mai interessata la marca di una macchina ma ho sempre guardato cosa mi proponeva.

Dopo anni di lunghe pose, regolazioni e "trasporti eccezionali", una decina di anni fa (forse qualcosa di più) ho iniziato a provare le "nuove" digitali, in concomitanza del fatto che mi ero stufato ad ogni viaggio di dovermi portare chili di attrezzatura per far fotografie. Così ho detto; incomincia una nuova era, io ho sempre fatto foto in stile reportage, basta con i pesi sono stanco di impiegare tanto tempo per fotografare, mi sarebbe sufficente anche un ottica fissa e mi sono comprato una Sony compatta!

Delusione totale, ovviamente, le foto venivano scattate un quarto d'ora dopo che avevi premuto il pulsante, a 200 iso c'era rumore come se fossero stati 1600 eccetera eccetera (tanto sapete di cosa parlo) ed ogni volta cercavo le regolazioni che non esistevano ma non ho mollato. Sempre deciso a cavalcare la rivoluzione ho cambiato per qualche tempo una media di due o tre macchine all'anno, sempre rimanendo su compatte o medie (le così dette bridge ora in disuso soppiantare dalle micro 4/3) e sempre rimanendo deluso e rimpiangendo le mie vecchie analogiche a pellicola (soprattutto una vecchia Olimpus Pen 35mm degli anni 60 e una reflex russa che usava ottiche Zeiss di cui non so più neanche il nome, entrambe di mio padre [che ora a 75 anni usa una Lumix]). Poi un giorno ho provato quella che fu la mia prima Leica, la d-lux, non mi entusiasmò ma rispetto alla Pentax che usavo in quel momento mi sembrò un altro mondo e da allora non ne uscii.

La D-lux divenne una D-lux2 e da li tutte fino alla 5 presa qualche settimana fa, con breve recente passaggio sulla V-lux20 ottima ma troppo limitata a causa del sensore piccolo e della scarsa velocità dell'otturatore (anche se con uno zoom incredibile) e poi una V-lux2 dalla quale sono stato abbastanza deluso.

Prima di prendere la D-lux5 passai anche nel negozio di Alberto Bari (sono anche io di Torino e per caso abito vicino al suo negozio), che guarda un po' alla mia richiesta di informazioni riguardo la D-lux 5 mi disse :"ma perchè non ti prendi una X1?".
"Magari", dissi, ma in realtá prima di decidere preferisco aspettare il firmware 2.0 visti gli incerti della prima versione (ora però non voglio aprire una diatriba su questo argomento) e continuai a cercare la D-Lux 5 trovata dopo qualche settimana.

Da allora sono molto soddisfatto di questo nuovo gioiellino ma il pensiero della X1 non mi ha mai lasciato ed ancora attendo il 2.0 per fiondarmi a provarla e probabilmente comprarla (non quella nera però, preferisco la bicolore, sarò tradizionalista).

Così finalmente alla fine del romanzo arriviamo al punto indicato nel titolo. Avete capito che malgrado fotografi da lungo tempo mi considero sempre un neofita, in tanto perchè ho fatto uno strano processo inverso nell'uso delle mie macchine e poi perchè invece di raffinare la tecnica temo di aver demandato molto alla tecnologia ed ora mi ritrovo davanti ad un amletico dubbio ...

Nell'attesa dell'X1 perfetta mi sono soffermato sulla prossima Fujifilm X100 e BOOM amore a prima vista!

Ora non mi voglio soffermare sulle caratteristiche della X100 che sono comunque assimilabili alla X1 (e poi mi trovo su un forum Leica ed un minimo di rispetto ci vuole) ma davvero mi piace proprio molto questa Fuji e nel contempo mi sono ormai affezionato a questo benedetto bollino rosso (lo so che molti di voi sosterranno che in realtà una vera Leica non l'ho ancora avuta ma non sono d'accordo) ed allora vi supplico, convincetemi a rimanere qui !!! Conto su di voi. Grazie.

[a.feliziani]

Credo che nessuno potrà contraddirti.. in molti aspettano la X100 perchè, soprattutto grazie al mirino ibrido, potrebbe essere una grossa rivoluzione.
Le differenze fra la X1 e la X100 (notare il nome, una è cento volte l'altra.... secondo Fuji ovviamente..) sono uno stop in più per la Fuji e 500€ in meno.
E' una macchina che sicuramente avrà successo.
La Leica con la X1 ha comunque permesso di entrare nel mondo Leica (quello MADE IN GERMANY) con una spesa che possiamo tranquillamente definire contenuta.. rispetto ai 5495€ per avere la M9.

La risposta al tuo quesito?
Non so e non devo dartela io.
Quando ero "piccolo" pensavo che Leica fosse solo un nome da portare al collo, usandola mi sono ricreduto, fortemente.
Ci sono differenze (nelle fotocamere Leica), che per qualcuno potrebbero sembrare sottigliezze, ma che per altri sono incolmabili comparandola con qualsiasi altro prodotto.

[g.caprio]

Nel tuo caso, restando nel campo delle compatte, a mio parere è assolutamente indifferente usare leica o no, la vera differenza si vede con il sistema M e con le meravigliose ottiche R che in tanti, me compreso, si affannano ad adattare ad ogni costo. La Fuji sarà certamente ottima, ma è a focale fissa mentre la tua dlux5 ha un ottimo 24-90. Non ti resta che aspettare, ma non sarò certo io a convincerti.

[massarelli]

incuriosito dal tuo post stavo sbirciando nel sito fuji per vedere questa new entry......ma ancora non è uscita?

[AlClaMed]

Io mi diverto un mondo ad inseguire il nipotino mentre gioca a pallone con ala EP1 Olympus a cui ho cucito un 20 Panasonic.

Però oggi andrò a Spoleto, mi porterò la M9 con 2 ottiche e voglio fare fotografie.

[Roberto Piero Ottavi]

Ho letto con attenzione il tuo intervento che, personalmente, avrei splittato in due interventi distinti, uno di presentazione e l'altro di... "richiesta di convincimento" solo perche' non sembri che tu sia arrivato qui solo per parlare di Fuji
Vabbe' : benvenuto in Forum e andiamo avanti.
Per quanto riguarda la X1 ritengo che tu sia accidentalmene capitato nella "tana del lupo" nel senso che Leica dovrebbe inviare un encomio solenne all'amico comune Alberto Bari per la commovente crociata che ha intrapreso.
Prescindendo da questo bisogna dire che credo che il tuo avvicinamento a Leica sia avvenuto in modo leggermente "anomalo" nel senso che, ben comprendendo che quello che io reputo un approccio corretto comporterebbe investimenti/costi di ben altro spessore, pensare a Leica quella vera guardando i risultati della D-Lux e' utopistico o quanto meno sviante.
La Leica X1 e' una fotocamera particolare, dai risultati certamente interessanti, lontana dalle mie necessita' e intendimenti strumentali ma che certamente ha incontrato non pochi sostenitori.
Il prezzo pero', se paragonato a quello di atre fotocamere D-Lux 5 compresa, e' oggettivamente elevatissimo e per questo, credo, perdera' molti potenziali acquirenti a meno che Leica non ne riveda in un futuro piu' o meno prossimo il prezzo di vendita.
Insomma, bella anzi bellissima per chi cerca una fotocamera con ottica grandangolare fissa e bassissimo rumore anche agli alti Iso, piu' cara che bella per tutti gli altri ma non e' questo il punto.
E' il confronto con l'ultimo prodotto di Fuji, di cui fino ad ora abbiamo solo e sempre letto o sentito parlare, che mi sembra avventato...
LEICA e' una scelta dettata spesso non solo dai risultati ma anche da un Dogma di fede che presuppone, quasi, che ci si imponga di dimenticare il resto del mondo.
Pretendere di trovare, qui, un coro perfettamente accordato sulla superiorita' di altri Brand e' onestamente chiedere troppo ma non ti nascondo che posso essere d'accordo con te: il mercato mai fermo del digitale, le micro 4/3, lo sviluppo frenetico delle nuove tecnologie possono essere il "Lucignolo" della situazione ma sta a noi definire quella sottile linea che divide LEICA da sutto il resto del gregge e questa linea e' possibile tracciarla soltanto se si e' provata una M9 oppure, e forse ancor di piu' sebbene in un campo totalmente diverso, una S2.
Tutto il resto , anche quello che porta ambiziosi sigilli Reali, puo' facilmente entusiasmare e forse anche contribuire ad un avvicinamento al marchio vero ma e' troppo spesso eccessivamente "simile" ad altre mille fotocamere e secondo me puo' innescare convincimenti sbagliati.
Tutto qui, e Aldo, che ha detto la sua mentre scrivevo questo intervento, ha di fatto condensato in due sole righe quello che io, prolisso per natura, ho cercato di dire in una intera pagina e senza la convinzione di esserci riuscito.
Ciao

[Alberto (muralto)]

Ieri sono andato alla Fiera dell'Artigianato di Milano (per la precisione, alla Fiera di Rho), avevo l'M6 nella borsa (caricata come al solito con b/n), ma ho scattato solo con una compatta, chiedimi con cosa scatterò la prossima volta....

[DannyRose]

Grazie a tutti per gli interessanti interventi.

massarelli, no non è ancora uscita, dovrebbe essere disponibile a Febbraio/Marzo.

Roberto, se avessi diviso in due l'intervento non avrei ottenuto l'intento di chiedere la vostra opinione conoscendo la mia "storia".
Diversamente sarebe stato inutile perchè è ovvio che una M9 sia una cosa ben diversa ma non avreste saputo che non è più mia intenzione appendermi chili al collo o girare con borse varie. Nulla contro, ovviamente se si vuole fare foto oltre ad un certo livello sono indispensabili pesi e borse ma io faccio parte di quella scuola che vede nel supporto tecnico un mezzo e non un fine, così non essendo un professionista non pretendo di fare foto tecnicamente perfette ma di farmi aiutare ad esprimere ciò che voglio.
Ovviamente ciò vale per me, non mi sogno certo di criticare chi adopera supporti di alto livello, anzi, ma spiegavo perchè io non sia interessato alle grandi macchine Leica.

Poi non voglio certo che nessuno mi convinca ad aspettare la Fuji, anzi chiedo il contrario ma la mia domanda di aiuto era anche provocatoria nei confronti dei limiti della X1 quale la mancanza del mirino. Il prezzo è la cosa che mi spaventa meno, non che sia un ricco possidente spendaccione ma per trovare la macchina adatta a me sono disposto a spendere ma non a spendere solo per avere un top di gamma di cui poi non saprei che fare.

[a.feliziani]

La M9 e un 35mm (o 50mm) anche luminoso, non supera mai il chilogrammo.
Penso che per il rapporto peso+ingombro/prestazioni non ci sia niente di lontanamente simile.

[DannyRose]

La M9 e un 35mm (o 50mm) anche luminoso, non supera mai il chilogrammo.
Penso che per il rapporto peso+ingombro/prestazioni non ci sia niente di lontanamente simile.

Questo è poco ma sicuro.




Però ora vi lancio un altra provocazione; le avete viste le foto di Damon Winter fatte in Afghanistan?

[Joseph Violet]

Come fai ainnamorarti di qualcosa che hai visto solo in foto?

Sembra promettere bene ma senza toccare provare non puoi andare lontano.

Se vuoi giochicchiare a buon livello vai di m4/3

Se vuoi fotografare una m6 o 7

Ciao

[DannyRose]

Come fai ainnamorarti di qualcosa che hai visto solo in foto?

Ovviamente "innamorato" è una forzatura. Ho letto tutte le specifiche e le poche prove di chi ci ha già messo le mani sopra ed il tutto mi sembra essere molto interessante, tanto da espormi e parlare di amore anche prima di esserne certo.

[AlClaMed]

Per farla breve, visto quello che leggo dal tuo sito. Anzi sicuramente ne approfitterò per mettere a posto un mio orologio regaltomi da un certo Muammar ... a Tripoli.

Per farla breve, per vedere che ora è ci sono orologi il cui costo è rappresentato più dalla pila che dal resto... e ce ne sono altri che costano quanto un'automobile di media cilindrata...

Ora fa tu.
Se tutti portissomo al polso un quazo con una pila rivestiti di plastica, tu certamente chiuderesti la tua bottega...ma c'è gente a cui piace l'oggetto, quello che contiene e quello che potenzialmente può dare, perciò Leica, ma anche tu ancora avete ragione di esistere.

Buona domenica. Ora vado a Spoleto.

[Domenico Caminiti]

le avete viste le foto di Damon Winter fatte in Afghanistan?

Io no, ma ho l'impressione tu abbia le idee molto poco chiare, chiedi qualcosa che nessuno potrà mai indicarti e solo con il tempo, le prove e l'esperienza potrà fissarsi nella tua mente.
Spesso la passione prescinde dal risultato finale, inoltre, come già detto dall'Admin, il legame con una compatta digitale non può essere assimilato a quello nei confronti di un marchio, in questo caso Leica.
Vista la tua titubante propensione per la X1, al tuo posto aspetterei e continuerei a scattare con quanto a disposizione, visto che sei dell'opinione che il mezzo sia relativo e che, quindi, anche con un telefonino è possibile scattare delle ottime foto (...ne sono convinto anch'io).
Nel frattempo, però, potresti visitare le sezioni presenti nel forum e forse assimilare qualche sensazione che possa, anche minimamente, giustificare cosa significhi passione.
Ciao e benvenuto sul Leicapassionforum.

[DannyRose]

Grazie dei consigli, che ascolto volentieri ma per quanto riguarda alcuni commenti ho paura di non essere stato del tutto chiaro e temo che qualcuno sia caduto in un equivoco. Non ho mai sostenuto che il mezzo col quale fotografare sia relativo, diversamente non avrei speso tanti soldi a cercare quello più adatto a me, ne credo che sia inadatto spendere molto per una Leica come si deve.

Ho cercato invece di precisare che per me acquistare ad esempio un M8 non sarebbe adeguato al mio uso, alla mia tecnica ed in sostanza alle mie necessità.

Io, come qualcuno di voi ha avuto premura di andare a vedere, sono un orologiaio ed anche un collezionista di orologi, di conseguenza credo di conoscere quel mondo ma a chi mi chiedesse consigli su un bel orologio sportivo, robusto, di qualitá, da usare tutti i giorni, non consiglierei mai un crono rattrappante Breguet, un orologio da 100.000€ per un uso sportivo ma questo non significa che consideri migliore un buon Omega Speedmaster o un semplice segnatempo in plastica ma semplicemente che ad ogni uso e ad ogni esigenza sia indicato qualcosa di diverso.

Sono stato a tediarvi con la mia "storia fotografica" proprio per aiutarvi a capire cosa mi serve di modo che mi poteste aiutare nella valutazione (perdonate il gioco di parole).

L'esempio del reportage in Afghanistan fatto con l'iPhone non significa certo che consideri quello un mezzo "assolutamente" valido ma piuttosto a dire che per quel tipo di fine anche un telefonino era sufficente. Ora ovviamente al contrario potereste mostrarmi 1000 foto fatte con una M9 che dimostrino la differenza ma sarebbe necessario?

Ciò che voglio dire è che bisogna sempre cercare il TOP o piuttosto ciò che ci serve di più?
Ciò non toglie che per molti (ad esempio di questo forum) ciò che serve sia proprio il top e proprio per questo penso che chi sia abituato a vedere le cose dall'alto sia in grado di indicare agli altri cosa c'è poco al di sotto.