M9 : le impressioni ragionate e le prime immagini

fotocamere che possono utilizzare ottiche Leitz/Leica, monitor, scanner, software fotografico

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roby61r
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Messaggio da roby61r » gio set 24, 2009 10:24 am

scusatemi, ma dimentico sempre di mettere la mia firma nei post...
ciao
Roberto

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Franco.Pagnoni
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Messaggio da Franco.Pagnoni » gio set 24, 2009 1:55 pm

MIRINO TELEMETRO: ho scattato solo una mezz'oretta ma ho avuto l'impressione (senza pretesa di fare testo) che il mirino della M8 sia migliore - nel senso che ci si veda meglio. Anche quello della M9 è 0,68x che non può, credo, essere lo stesso della MP \M7 che montano solo 0,72 oppure 0,59 \ 0,85. Quindi è un mirino nuovo ? Non è così ?Sono poco tecnico e per questo chiedo maggiori informazioni.
ciao ciao
Franco

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Mario Mazziol

Messaggio da Mario Mazziol » gio set 24, 2009 2:51 pm

Purtroppo, come la mie, sono solo impressioni da verificare con un uso prolungato, però che qualità di files, che colori (troppo Velvia?), che menù, che buffer, che Macchina insomma, in poche parole complimenti Leica.
In attesa che sia affinato il firmware, che escano altri profili specifici aspetto che mi arrivi.

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Roberto Piero Ottavi
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Messaggio da Roberto Piero Ottavi » gio set 24, 2009 2:52 pm

L'ingrandimento dell'oculare e il telemetro sono due cose che non dipendono una dall'altra.
Per precisione, base telemetrica, ingrandimento e qualità, il telemetro della M9 è assolutamente simile a quello della Leica M7/0.72.
L'ingrandimento del mirino della M9 non è 0.68 come la M8 ma 0.72 come tutte le M tradizionali di buona memoria e fornendo come cornice più larga quella del 28 mm non potrebbe essere altrimenti.
Essendo una full frame non avrebbe alcun senso un mirino di ingrandimento differente fatta salva la possibilità che, un domani e su richiesta, Leica produca una versione 0.58 o 0.85 della M9 ma la vedo improbabile.
Per quanto riguarda la brillantezza dell'immagine attenzione alle varie lentine di correzione o lentini ingranditori aggiuntivi che aiutano nella focheggiatura ma tolgono ovviamente sempre luminosità e dettaglio soprattutto quando non vengono mantenuti perfettamente puliti...
Ciao
Tutto, in questo mondo terrestre/terreno ha un inizio, una vita e una fine ed io sono sempre stato contrario a qualunque forma di accanimento terapeutico.

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fabrizio canella
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Messaggio da fabrizio canella » gio set 24, 2009 3:07 pm

Credo che nella brochure indichi un ingrandimento 0.68X (adesso controllo) e mi pare anche di aver letto da qualche parte che la scelta era legata a non so quali limiti tecnici. Boh! Urge verifica...
Ciao,
fabrizio / citizenkane

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fabrizio canella
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Messaggio da fabrizio canella » gio set 24, 2009 3:33 pm

Nel manuale delle due macchine si hanno questi dati:

Leica MP
Base telemetrica meccanica 69.25 mm
Ingrandimento mirino 0.72x
Base telemetrica effettiva 49,9

Leica M8-M9
Base telemetrica meccanica 69.25 mm
Ingrandimento mirino 0.68
Base telemetrica effettiva 47,1

Doppio boh! :?
Ciao,
fabrizio / citizenkane

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andrea
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Messaggio da andrea » gio set 24, 2009 3:34 pm

Effettivamente, dal pdf M9 Caratteristiche tecniche a pag. 2 è riportato che l'ingrandimento è 0,68x.

ciao
Andrea™
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g.caprio

Messaggio da g.caprio » gio set 24, 2009 3:38 pm

L'ingrandimento del mirino della M9 è 0.68x (riportato peraltro nel manuale), infatti ho messo a confronto con una M a pellicola con mirino 0.72 ed effettivamente quello della M9 sembra più piccolo. Detto questo l'osservazione di Andrea è giusta, i colori sono molto saturi di default, occorre abbassarla da menù oppure in post produzione, per fortuna è cosa da poco. Anche io sono rimasto sorpreso dalla resa del summilux 35 non asferico.

alberto rocchi
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Messaggio da alberto rocchi » gio set 24, 2009 4:03 pm

Grazie a Roberto di queste prime impressioni e prove.
Avendo constatato in altre precedenti occasioni che non è tipo da lesinare critiche a Mamma Leica quando necessarie, mi sembra di cogliere un entusiasmo per il nuovo prodotto che mi fa molto piacere visto che, finalmente, avrò il modo di utilizzare in FF le mie ottiche per telemetro.
Purtroppo, per abitudine più che trentennale e forse anche per pigrizia, il mio modo di fotografare prevede che un 21mm abbia quella profondità di campo e quell'angolo di copertura (parlo ovviamente del 24x36), e non sono mai riuscito ad abituarmi mentalmente ai vari crop.
Posso finalmente cominciare a riempire il salvadanaio, ci vorrà molto tempo ma ce la farò :D
Ciao.

Alberto

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webmax
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Messaggio da webmax » gio set 24, 2009 4:42 pm

Per quanto si possa giudicare sul web , a me sembra ottimo il trielmar, eccellente il 24, meraviglioso il 35 lux pre ! Tutto sommato mi unisco al giudizio generale.
Se qualche circostanza mi ha impedito di acquistare la M8, credo proprio che la M9 sarà la mia prima digitale.
Ciao
Massimo

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Roberto Piero Ottavi
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Messaggio da Roberto Piero Ottavi » gio set 24, 2009 4:44 pm

A riguardo dell'ingrandimento del mirino e non avendo io alcun manuale della macchina a portata di mano ho contattato chi di dovere e la risposta è stata che l'ingrandimento è 0.72 e che ci potrebbe essere un errore di stampa visto che la macchina comunque fornisce la cornice piena del 28 mm. esattamente come una M7.
Da questo la mia risposta che comunque mi sembra non sposti di molto il problema posto dall'amico Franco Pagnoni.
Io non ho trovato il mirino di M9 meno luminoso o contrastato di quello di M8 e vale comunque il concetto che aggiungendo lentini di correzione diottrica e ingranditori 1,25x o 1,40x (usati anche dall'amico Franco) l'immagine ovviamente scade di qualità non fosse altro per le successive superfici aria-vetro che si aggiungono al sistema ottico del mirino.
Ciao
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emmetreuno
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Messaggio da emmetreuno » gio set 24, 2009 4:45 pm

alberto rocchi ha scritto:Grazie a Roberto di queste prime impressioni e prove.

.....il mio modo di fotografare prevede che un 21mm abbia quella profondità di campo e quell'angolo di copertura (parlo ovviamente del 24x36), e non sono mai riuscito ad abituarmi mentalmente ai vari crop.
Alberto
Innanzitutto mi associo ai ringraziamenti a Roberto.
Alberto: il 21 sulla M9 da immagini assolutamente spettacolari.. :D

PS: uso il lentino 1.4 solo sul 90 e non vedo nessuno scadimento di qualità, anzi...

Ciao
Daniele

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Alberto Bari
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Messaggio da Alberto Bari » gio set 24, 2009 5:18 pm

Roberto Piero Ottavi ha scritto:A riguardo dell'ingrandimento del mirino e non avendo io alcun manuale della macchina a portata di mano ho contattato chi di dovere e la risposta è stata che l'ingrandimento è 0.72 e che ci potrebbe essere un errore di stampa visto che la macchina comunque fornisce la cornice piena del 28 mm. esattamente come una M7.
Da questo la mia risposta che comunque mi sembra non sposti di molto il problema posto dall'amico Franco Pagnoni.
Io non ho trovato il mirino di M9 meno luminoso o contrastato di quello di M8 e vale comunque il concetto che aggiungendo lentini di correzione diottrica e ingranditori 1,25x o 1,40x (usati anche dall'amico Franco) l'immagine ovviamente scade di qualità non fosse altro per le successive superfici aria-vetro che si aggiungono al sistema ottico del mirino.
Ciao

Che equilibrista che sono !!! Ho messo una M6 0,72 a testa in giù osservando con l'occhio sinistro e la M9 a testa in su all'occhio destro, poi ho osservato sia contemporaneamente dai due mirini sia chiudendo un occhio alternativamente. L'impressione ? Uguale ingrandimento.
Stessa impressione osservano la scena ora con una fotocamera, ora con l'altra!

Ricordo perfettamente di aver scattato con la M8 montando un Elmar 135, nella M8 la cornicetta del 135 non c'è e dovevo osservare l'inquadratura del telemetro aggiungendo a occhio un pochino intorno.
Bene, a occhio quel pochino era molto meno di quello che osservo nella M9!
Ciao,
Alberto Bari

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Matteo Riondato
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Messaggio da Matteo Riondato » gio set 24, 2009 5:40 pm

Roberto Piero Ottavi ha scritto: L'ingrandimento del mirino della M9 non è 0.68 come la M8 ma 0.72 come tutte le M tradizionali di buona memoria e fornendo come cornice più larga quella del 28 mm non potrebbe essere altrimenti.
intervengo con poca cognizione di causa, ma potrebbe essere che l'ingradimento sia 0.68x ma la cornice del 28 ci stia perche' e' tarata per una diversa distanza rispetto alla M7?
Ciao!
Matteo Riondato (Rionda)
Bassano '09, '10, '11.
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Mario Mazziol

Messaggio da Mario Mazziol » gio set 24, 2009 5:48 pm

...e adesso abbiamo l'Alberto contorsionista (pardon equilibrista).
Se io chiudo un occhio e dopo l'altro vedo nebbia e basta (e non dire Alberto fatti vedere perché ti rispondo: già fatto e non ti dico la diagnosi).
Buona bis-visione

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