Pan+50 "cannato" e rovinato in CO

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pberrettarossa
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Pan+50 "cannato" e rovinato in CO

Messaggio da pberrettarossa » gio set 23, 2010 12:03 pm

Ma porca putt***

Dai miei giri agostani, ne sono tornato con 6 rullini Ilford da sviluppare; in CO ho l'R09, primo acquisto datato e aperto 03/10, ma penso che nonostante i 6 mesi di anzianità, per quel che ho capito l'R09 regge.

Inizio con gli sviluppi, con diluizioni da 1:40 o 1:50 (abbandonando le precedenti esperienze a 1:25) nel più classico dei modi: blanda ma continua agitazione per 1' e poi 3 girate ogni 30"

Delta100 e FP4+ rispondono alla grande, i film sono quanto meno puliti

Ieri sera metto sotto una Pan+50 (prima in assoluto) e questa mattina l'amara sorpresa: alla scansione, il film apparentemente pulito, presenta su tutti i fotogrammi, pochi ma evidenti puntini bianchi, presenti anche ad un attento sguardo sul negativo come, ovviamente, punti neri.

L'ipotesi immaginata è che sìano punti di Bromuro di Ag non sviluppati e che le possibili cause sìano:

1) L'R09 è al limite di funzionalità per i 6 mesi di vecchiaia e con la pellicola da 50 non ha perdonato

2) La diluizione a 1:50 per 12' ma con un solo capovolgimento ogni 30" e con soli 45" di agitazione iniziale, sono stati troppo soft.

Magari, una combinazione dei 2 fatti

Forse, l'R09 non è il massimo per il Pan+50, e magari è ora di provare altro, ma non cambia l'errore di valutazione e operativo commesso

I fatti sono questi, o ci può essere dell'altro?

Aggiungere la tristezza nel vedere comparire foto non conservabili per questo motivo, aggiungendo che scatto poco e se ne sono convinto, vi lascia immaginare lo stato d'animo che mi ha attraversato all'evidenza del malfatto :(

Grato a chi potrà dare un parere o una indicazione
Un saluto a tutti
Paolo Berrettarossa

albatro
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Messaggio da albatro » gio set 23, 2010 12:47 pm

non penso sia il rodinal che ti ha causato i puntini bianchi perchè la sua durata va ben otre i 6 mesi ma francamente non saprei dirti cosa può avere causato i puntini bianchi,il fissaggio non credo mentre l'arresto se prolungato e a bassa diluizione a me aveva rovinato tutti i cieli di una pellicola,ma non so se per te può essere stato l'arresto,sei sicuro di avere fatto un buon lavaggio?
Ciao
Gabriele

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Messaggio da pberrettarossa » gio set 23, 2010 1:09 pm

Gabriele, lavaggio?

Si, oramai è un'operazione consolidata:

Breve agiatazione con risciacquo per 3 volte e successiva serie di lavaggi per 5-10-20-40-60 capovolgimenti di tank

Infine, ultimo lavaggio con imbibente
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Messaggio da Elia Freddi » gio set 23, 2010 1:14 pm

Alogenuro d'argento non sviluppato non puo' essere perche' il fissaggio se lo sarebbe portato via. Quindi bisogna cercare una causa diversa.

Puoi postare qualche scansione?
Elia

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Messaggio da Riccardox » gio set 23, 2010 1:30 pm

Elia Freddi ha scritto:Puoi postare qualche scansione?
... con un fattore di crop alto?
Riccardo
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Messaggio da Christian Sommella » gio set 23, 2010 1:39 pm

Ahimé non ho risposte tecniche, ma solo parole di conforto. Mi dispiace ...
Il rivelatore per me non c'entra.
Comunque quella pellicola io la sviluppo in D76 1+1.

Ciao.
Christian

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Messaggio da pberrettarossa » gio set 23, 2010 1:52 pm

Così?

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Messaggio da Emilio Vendramin » gio set 23, 2010 1:59 pm

Quello che si vede nelle tre foto che hai messo, Paolo, è successo a volte anche a me ed era un problema di lavaggio fatto con acqua del rubinetto, e non distillata, nell'ultima fase.

Secondo quello che descrivi penso che sia questa la direzione in cui cercare, oppure supporre che nella tank, non perfettamente pulita, o in uno dei bagni utilizzati vi fosse qualcosa di indesiderato in sospensione.
Ma sono solo ipotesi che mi vengono in mente per le mie esperienze, ma sono anch'io convinto che il rivelatore in quanto tale non c'entri.

Sperando comunque di esserti stato utile - hai la piena solidarietà di uno che sbaglia spesso - magari è possibile che tu possa recuperare qualche immagine scansionando i negativi e correggendoli in post-produzione.

Ciao.

p.s. faccio questa modifica/aggiunta perché ho riguardato con più attenzione i tre scatti: ma le macchioline bianche (positivo) non sono impurità attaccate sul negativo .... quindi problema di sporcizia e/o polvere in fase di asciugatura oppure di impurità in uno dei bagni (a me è successo anche questo ... )?

Di nuovo ciao.
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Messaggio da Andrea De Sanctis » gio set 23, 2010 2:09 pm

Caro Paolo,

I punti neri sul negativo non possono essere AgBr,perchè questo sale è di colore giallo molto chiaro,neri sono i solfuri,ed in questo caso la colpa può essere siadel lavaggio,come dice Emilio,sia del fissaggio.
Se l'R09 è davvero uguale al Rodinal,la sua efficacia dura anche per molti anni.

Ciao
Andrea

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Messaggio da pberrettarossa » gio set 23, 2010 2:25 pm

Mmmh, lavaggio o fissaggio,
grazie a Emilio e Andrea (Christian, grazie per la solidarietà :wink: ),
sto ripercorrendo mentalmente le azioni in CO di ieri sera per capire quali comportamenti sono stati sbagliati.

Nel frattempo, altro esempio di "desolazione"

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Messaggio da Christian Sommella » gio set 23, 2010 3:17 pm

Aggiungo una stupidata: inutili per inutili ... perché i negativi non li rilavi bene e delicatamente in un'ampia bacinella con acqua distillata a temperatura ambiente e con 5 gocce di imbibente??
Li passi con calma tra i polpastrelli delle mani senza grattare e solo dopo averli bagnati bene. Se il problema è di risciacquo, magari qualcosa ottieni. Altrimenti ... hai fatto una prova che non rovina nulla.

Ciao.
Christian

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Messaggio da Riccardox » gio set 23, 2010 3:41 pm

Emilio Vendramin ha scritto:...supporre che nella tank, non perfettamente pulita, o in uno dei bagni utilizzati vi fosse qualcosa di indesiderato in sospensione...
Secondo la mia esperienza anch'io avrei detto come Emilio, anche però come dice il Vate possibili problematiche con il fissaggio.

Dopo aver finito il trattamento della pellicola ti consiglio di far fare un bel bagno, sotto un abbondante getto di acqua bollente sia alla thank che alle brocche, spirali ecc... a volte lo faccio anche prima di sviluppare, sopratutto nel caso di chimici particolarmente delicati (come l' RLS).
Il problema dei residui chimici non è da sottovalutare.

In ogni caso fai la prova che ti consiglia Christian.
Ciao
Riccardo
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Messaggio da pberrettarossa » gio set 23, 2010 4:19 pm

Va bene,
seguirò l'indicazione di Christian, credo che in questo caso tentar non nuoccia.

Eh, caro Riccardo, ho imparato - un poco - a riconoscere il valore di chi esprime opinioni, e in questo caso di CO, so bene la forza di due come Emilio ed Andrea: l'equivalente di Torre e Regina sulle 64 Case; anche se, in questa sezione, di Pedoni non ce ne sono :wink:

Grazie anche per l'indicazione di attento lavaggio post-uso
Paolo Berrettarossa

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Messaggio da albatro » gio set 23, 2010 8:55 pm

Perchè non provi a rilavare i negativi in acqua distillata,se fosse un problema di cattivo lavaggio hai la possibilità di recuperarli se cosi non fosse almeno puoi eliminare l'incognita del lavaggio,facci sapere.
Ciao
Gabriele

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Messaggio da pberrettarossa » dom set 26, 2010 12:59 am

Allora: :cry: :arrow: :? :arrow: :| , e ho detto tutto!

Ho provato il rilavaggio in acqua demi + imbibente con passaggio dei polpastrelli e, in effetti, i famigerati punti bianchi sono diminuiti, segno che si trattasse di problemi di superficie. Però, provando a calcare un poco la mano su alcuni fotogrammi, i punti bianchi sono andati via ma l'azione più energica ha intaccato l'emulsione in alcune zone.

Inoltre, i 2 rullini (da 100) sviluppati subito dopo quello incriminato, non hanno riportato alcun problema.

La morale della vicenda è di una risoluzione a metà:

1) soddisfatto per aver circoscritto il fenomeno ad 1 solo rullino e aver classificato il fattaccio in "problemi di contatto con l'emulsione" senza conseguenze successive

2) insoddisfatto per non essere riuscito a comprendere esattamente cosa abbia generato il problema

Comunque ho potuto recuperare pochi fotogrammi che mi interessavano pur avendone persi per lo più

Ringrazio sentitamente tutti gli intervenuti con particolare riconoscimento a Christian, Riccardo e Gabriele, i quali mi hanno sospinto verso la strada percorsa.

Carissimo Christian, di "stupidate" come tu le chiami, ti prego di scriverne ancora in altre mie richieste di aiuto :wink:

Grazie davvero a tutti Voi,
Paolo
Paolo Berrettarossa

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