M8, mancanza di feeling

fotocamere che possono utilizzare ottiche Leitz/Leica, monitor, scanner, software fotografico

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Alberto Fabiani
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Messaggio da Alberto Fabiani » gio lug 01, 2010 11:09 am

g.caprio ha scritto:Da quello che stai vendendo sul mercatino credo che il problema non sia solo il mancato feeling con la M8......Devo onestamente ammettere che spesso mi chiedo, da possessore di telemetro analogiche e digitali, se il telemetro digitale abbia un senso, dato che ha amplificato enormemente i problemi di precisione del fuoco e di resa dei grandangoli (dove rispetto alla pellicola la situazione si è ribaltata). ......
Hai in parte ragione ragione Pino; comunque si tratta di scelta ponderata... ho provato a scalare le focali e di recente ho acquistato un eccezionale summicron 28mm proprio per questa ragione....pero' la sostanza non cambia...

con la M7 ad esempio non mi devo preoccupare di nulla... mi piace come sta in mano.. scatto e basta, al massimo devo stare attento all'esposizione... non devo pensare se ho montato il filtro uv/ir, se devo usare cornerfix, se ci sono luci laterali...se....se...e non sto parlando di IQ della immagine o di andare a cercare il pelo nell'uovo con ingrandimenti al 500%...pero' in parte mi toglie concentrazione...

La mia scelta razionale è cosi sintetizzata...
Ad oggi preferisco la pellicola al digitale.

Sulla base di questo assunto mi terrò l'accoppiata M6 (la tua ed ancora grazie per avermi fatto scoprire questo mondo) M7 e la Rolleiflex... ho già molto pi' di quello che mi serve...

Come lenti.. il 35 summilux pre; il nocti ed un 90mm, con le prime due copro il 90% dei miei scatti...non ho ancora deciso se tenere o meno il 28mm, lo provero' bene su pellicola prima di decidere....

Nel mondo digitale, mi tengo la D700 con il 50mm f/1.4 D...resta di dimensioni e peso accettabili.. al massimo faro' un passo avanti ed uno indietro...e mi ruga molto doverlo ammettere, ma ha vinto la battaglia con la M8

Vedremo, come hai già sottolineato, cosa in futuro ci saprà regalare Leica nel mondo digitale.
L'aver chiuso un bilancio finalmente decente potrà far si che ci sia maggior impegno nello sviluppo di nuovi prodotti...

ciao
io c'ero ©

Alberto

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Messaggio da Bruno Carrettoni » gio lug 01, 2010 1:52 pm

Buona giornata al Forum.
.... con la M7 ad esempio non mi devo preoccupare di nulla... mi piace come sta in mano.. scatto e basta, al massimo devo stare attento all'esposizione... non devo pensare se .... se .... se .... e ....
Insomma .... hai rischiato di trasformare il piacere in libidine della sofferenza.
CIAO.

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Francesco Lepri
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Messaggio da Francesco Lepri » gio lug 01, 2010 3:22 pm

Nel mio piccolo, condivido le considerazioni di Renato Bresciani e di Pino Caprio.

Pur da perfetto neofita del telemetro (anzi: forse, proprio per quello), nel mio caso il feeling con la M8 fu immediato e non ha conosciuto (in oltre tre anni e mezzo) alcun calo.

Recentemente ho sì alleggerito il corredo M - che, per me, a parte una M2 che tengo quale oggetto in sé, significa solo digitale - ma l'ho fatto soltanto perché ho trovato altri strumenti che - a modo loro - mi offrono analogo feeling.

Oltre tutto, devo a Leica l'avermi "rieducato" alla focale fissa: il mio attuale, piccolo corredo reflex- riallestito di recente - è infatti costituito soltanto da tale tipologia di obiettivi.

Non ho ancora fatto "il passo M9", ma non certo perché non creda nella fotocamera in sé: diciamo che ho grossi dubbi circa il "guadagno" che - rispetto alle mie esigenze ed alle mie capacità - potrei trarne rispetto alla (per me eccellente) M8.2.

Proprio ieri sera un caro amico mi ha offerto la possibilità di avere a disposizione la sua, di M9, per circa un mese, in modo da dissipare i miei dubbi. Ci sto pensando (ad accettare la gentilissima proposta)... :roll:
Francesco (finalmente un "muso" degno del Summarit della Leica S2)

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Sergio Frascolla
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Messaggio da Sergio Frascolla » gio lug 01, 2010 3:31 pm

Ciao, concordo in toto sul de gustibus, per cui....non sono d'accordo sulla mancanza di feeling.

E' diverso, questo si, perchè m7 ed m8 sono separate da molto più di un numero e non sarebbe giusto aspettarsi da una moderna macchina digitale dall'aspetto retro quei nonsoche da ingranaggi d'ottone che a ben vedere possiamo godere solo fino alla M4

I risultati ottenuti con M8 (poster da 3 metri di lunghezza!!) da Gente with manic sono assolutamente eccellenti; magari fossi in grado di starle a pari...(alla M ed alla Gente)

Il crop non mi è parso un problema eccessivo: disturbava più nel mirino che nella foto: risolto con lentino 1,4x che mi aiuta molto anche nella risoluzione del problema messa a fuoco (quello si, a mio avviso, molto più critico)
Certo la M8 non è perfetta (il "tonfo" nello scatto rende i tempi lenti a mano libera alquanto pericolosi), è rumorosa rispetto ai modelli precedenti (non in assoluto, però) Perfetta in strada, lo è meno in ambienti silenziosi; la non immensa durata della batteria è comunque sufficente nella maggioranza dei casi. La 8.2 e la 9 correggono sempre più i difetti della 8 (sempre che si voglia rinunciare all'8000' ed alla possibilità di divertirsi con l'IR)

Devo dire che la M8 è la mia prima macchina digitale, quindi non sono in grado di compararla col "resto", però l'idea di trascinarmi in giro un finto Bazooka, grosso quasi come quello vero, non mi andava a genio nè ai tempi che furono, e tantomeno adesso che gli anni... pesano come un 200 f.2,8... :(

Sempre per parlare un pò, naturalmente, perchè tu hai fatto la scelta che ritieni giusta.

Un saluto
Sergio
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Messaggio da g.caprio » gio lug 01, 2010 8:08 pm

Alberto, comprendo perfettamente cosa vuoi dire. Se la mia M3 fosse digitale....

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Messaggio da Mario Martino » gio lug 01, 2010 9:29 pm

g.caprio ha scritto:Alberto, comprendo perfettamente cosa vuoi dire. Se la mia M3 fosse digitale....
M3 magari no, ma ma personalmente non vedo grandi differenze (se non per quelle che ci sono a favore della seconda) tra le mie M7 ed M9
Saluti e cordialità Mario (già Outback)
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Messaggio da Mauro M8 & M » ven lug 02, 2010 10:10 am

Con la M9, costi a parte, si avverte subito che qualcosa è cambiato, tutto ritorna "giusto", l'angolo e la profondità di campo tornano a essere quella di sempre.

Aumenta di molto il feeling.
Ultima modifica di Mauro M8 & M il ven lug 02, 2010 12:24 pm, modificato 1 volta in totale.
Grazie a tutti.
Mauro

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Messaggio da Christian Sommella » ven lug 02, 2010 11:36 am

silvio romanato ha scritto:perché cambia la profondità di campo sulla M8?
mi sono perso qualcosa???
In generale: inferiore sensore, maggiore profondità di campo.
Christian

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Messaggio da Sergio Frascolla » ven lug 02, 2010 11:37 am

Se uno usa il 28 per fare un 35 cambia non poco....
Se..... 8)
Ciao Sergio

p.s. Ovviamente sono d'accordo con Silvio: La M8 non ha nessuna colpa, che io sappia, sulla pdf
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Messaggio da Sergio Frascolla » ven lug 02, 2010 11:40 am

Christian Sommella ha scritto:
silvio romanato ha scritto:perché cambia la profondità di campo sulla M8?
mi sono perso qualcosa???
In generale: inferiore sensore, maggiore profondità di campo.
Ooops! Davvero? Non lo sapevo e onestamente non me ne sono accorto..

Cambia molto in percentuale?
Ciao grazie
Sergio
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Messaggio da Michele Azzali » ven lug 02, 2010 12:34 pm

Ma certo che è così!
Ma lo so... Silvio e Sergio, state provocando e io ci sono cascato come al solito, maliziosi :roll:
Spesso quello che cerchi è dentro di te... oppure nel frigo!

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Messaggio da Mauro M8 & M » ven lug 02, 2010 12:37 pm

silvio romanato ha scritto:e io che ero rimasto dell'idea che la profondità di campo fosse la stessa e cambiasse solo l'area inquadrata, come un semplice crop.


:roll:
Certo che a parità di focale la profondità di campo rimane la stessa.

Ma, se il crop mi costringe a usare un 28 mm per avere l'angolo di ripresa di un 35, la profondità di campo sarà ovviamente quella del 28.

A pieno formato del sensore M9 con un 35 avrò avrò la stessa inquadratura del 28 su M8, ma profondità di campo e separazione dei piani di un 35.
Ultima modifica di Mauro M8 & M il ven lug 02, 2010 12:42 pm, modificato 1 volta in totale.
Grazie a tutti.
Mauro

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Messaggio da Sergio Frascolla » ven lug 02, 2010 12:41 pm

..E' un circolo di confusione...o c'è confusione nel circolo?
:D
Mah?

Ciao Sergio
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Messaggio da Mauro M8 & M » ven lug 02, 2010 12:45 pm

sergio frascolla ha scritto:..E' un circolo di confusione...o c'è confusione nel circolo?
:D
Mah?

Ciao Sergio
Birboni......... :lol:
Grazie a tutti.
Mauro

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Messaggio da squinza » ven lug 02, 2010 3:35 pm

Credo sia l'argomento più dibattuto da quando hanno introdotto i sensori "croppati"...
Dino

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