Di necessità cerco di far virtù

fotocamere che possono utilizzare ottiche Leitz/Leica, monitor, scanner, software fotografico

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Emilio Vendramin
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Di necessità cerco di far virtù

Messaggio da Emilio Vendramin » lun apr 25, 2016 5:49 pm

L'antefatto è questo.
Fino ad ora per le "cose di poco conto" utilizzavo una Panasonic GF1 con il pancake 20/1,7.
Ma poi ho dovuto cedere macchina e obiettivo al mio nipote nr.1
Nei giorni scorsi, mentre ero a Roma, mi è capitata l'occasione di una Fuji E-X2 con 35/2WR usata ma come nuova.

Intendiamoci non è Leica, non può, a mio avviso, essere sostitutiva della mia M240, ne possiamo aspettarci risultati paragonabili.
Certamente non è paragonabile, immagino da quello che vedo e leggo anche qui nel forum, neanche ad una Leica Q.
Ma anche l'impegno economico richiesto è sicuramente favorevole alla piccola Fuji, come facilmente immaginabile.

Per farla breve ho voluto provarla scattando qui e la, di giorno e di notte, sempre in modalità a priorità di diaframmi, modificando secondo necessità gli iso, utilizzando l'autofocus.
Ho acquisito le foto in modalità RAF+JPEG per vedere cosa venova fuori.

Di seguito vi propongo alcuni JPEG come usciti dalla macchina, che ho solamente ridimensionato e incorniciato, senza nulla aggiungere o togliere.
A voi eventuali considerazioni.

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Per finire attiro la vostra attenzione su questa ultima foto che mi ha scattato la mia nipote nr.2 di anni 3 e mesi 8, mentre con una mano mangiava gli spaghetti al ristorante ... spero non mi chieda - in realtà l'ha gia fatto ma ho finto di non capire - di cederle la macchina ...

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Re: Di necessità cerco di far virtù

Messaggio da maxberek » lun apr 25, 2016 8:36 pm

Caro Emilio,
voglio essere franco: secondo me tutte le macchinette digitali (mirrorless, compattone e compattine che siano) sfornano inesorabilmente le stesse foto, a prescindere dalle marche, con file tutti uguali (omogeneizzati..?) ed elaborati (aggiustati..?) in macchina.
Quindi che sia Fuji, che sia Olympus, che sia Panasonic o quel che vuoi, per l'uso che intendi farne van tutte bene... allo stesso modo; l'importante è che tu ti ci trovi bene operativamente.
O sono io che le vedo assolutamente uguali e non riesco proprio a scorgerne i tratti distintivi (digitali che più digitali non si può), ammesso che ce ne siano.
Scusa la franchezza (appunto), ma sai che io vado per le spicce... :wink:

P.S. Ammetto che non sono il miglior giudice per valutare la resa delle macchinette in questione, ma è un pò come se mi chiedessi la differenza tra il suono di una Fender Stratocaster degli anni '50 su un Marshall valvolare con quella di una delle infinite copie giapponesi della stessa su un ampli a Mosfet da quattro soldi...
Spero di averti reso l'idea.

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Di necessità cerco di far virtù

Messaggio da valerio.falzetti » lun apr 25, 2016 8:46 pm

Ciao Emilio, in queste immagini ci vedo un buon nitore e bilanciamento del bianco, di quest'ultimo avevo un ricordo peggiore, buona gestione ISO.
Insomma, una tuttofare, ma che non mi far venire voglia di scattare, credo sia in questo la differenza con il nostro mondo.

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Re: Di necessità cerco di far virtù

Messaggio da Massimiliano Liti » lun apr 25, 2016 9:07 pm

Edgar come sempre è stato il deus ex machina....sono pienamene d'accordo la fuji è certamente eccellente e con ottiche validissime (il 56/1.2 visto da Franco Zampetti è bellissimo), ma manca qualcosa proprio sull'anima della resa....poi per carità magari parliamo del sesso degli angeli ma siamo qui per questo no?? :mrgreen: 8)
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Re: Di necessità cerco di far virtù

Messaggio da Emilio Vendramin » mar apr 26, 2016 8:58 am

Logicamente trovo condivisibile quanto detto da Edgar.
Veramente pensavo che il mio pensiero, vicino al suo, emergesse da quanto ho scritto per introdurre le immagini.

Non volevo, e non voglio, fare un comfornto fra compatte o mirrorless che dir si voglia.
Lo ripeto, non è Leica, ne come corpo ne, tanto meno, come obiettivo.
Non posso, o non voglio, investire in una p.e. Leica Q.
L'unica digitale che uso con soddisfazione è la M240 e li ho deciso di fermarmi, anche per il nutrito corredo di ottiche in mio possesso.
Però questa Fuji che ho preso non mi sembra male.
Certamente bisogna anche accontentarsi un po.
Avendo necessità di una macchina di questo tipo - la userà molto mia moglie, magari durante qualche vacanza - ho preso la X-E2 perchè questa mi è capitata.
Se mi fossi imbattuto in un'occasione Olympus o Panasonic, avrei preso una di quelle.

Sui file JPEG certamente la elaborazione "on camera" porta una omologazione, direi una spersonalizzazione, del risultato finale.
Delle stesse foto ho anche i DNG - che qui si chiamano RAF e che, non essendo leggibili dal mio CS4, debbo convertire in DNG con LR5, una seccatura - e li sto guardando in questi giorni.
Debbo dire che il risultato finale che ottengo - forse questo per un mio limite - non mi sembrano poi così diversi dai JPEG elaborati dalla macchina.
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Re: Di necessità cerco di far virtù

Messaggio da Franco Felici » mar apr 26, 2016 9:31 am

Emilio Vendramin ha scritto:Delle stesse foto ho anche i DNG - che qui si chiamano RAF e che, non essendo leggibili dal mio CS4, debbo convertire in DNG con LR5, una seccatura
Caro Emilio,
qualora non lo conoscessi già, una più pratica (nonché gratuita) alternativa per la conversione a DNG di qualsiasi file RAW è costituita da Adobe DNG Converter https://helpx.adobe.com/it/photoshop/us ... erter.html.

Ciao,
Franco (già "Contarex")

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Emilio Vendramin
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Re: Di necessità cerco di far virtù

Messaggio da Emilio Vendramin » mar apr 26, 2016 9:45 am

Contarex ha scritto:
Emilio Vendramin ha scritto:Delle stesse foto ho anche i DNG - che qui si chiamano RAF e che, non essendo leggibili dal mio CS4, debbo convertire in DNG con LR5, una seccatura
Caro Emilio,
qualora non lo conoscessi già, una più pratica (nonché gratuita) alternativa per la conversione a DNG di qualsiasi file RAW è costituita da Adobe DNG Converter https://helpx.adobe.com/it/photoshop/us ... erter.html.

Ciao,
Grazie Franco.
In realtà avevo scaricato il convertitore ADOBE ma non son o riuscito a farlo funzionare :oops: .
Però non avevo trovato la pagina di aiuto che mi segnali.
Adesso riproverò, leggendo prima con calma le istruzioni.
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Re: Di necessità cerco di far virtù

Messaggio da Marco Pampaloni » mar apr 26, 2016 9:56 am

Ho usato per mesi una X100T e ti confermo che la qualità dei jpg è alta tanto da non rendere necessario scattare in Raw.

Sull'appiattimento del digitale al di là dei brand sono in accordo con Edgar ma personalmente il discorso lo amplio anche a reflex fullframe e compatte fullframe leica compresa.
Soprattutto se guardo la resa dei sensori CMOS su m240, q e sl faccio fatica a distinguere le differenze con i sensori FF di , per esempio, Canon e Nikon.
Le compatte Leica serie X e T manco le prendo in considerazione.

Quello che fa la differenza anche in digitale sulla resa complessiva sono le lenti e ovviamente da questo punto di vista Leica la fa da padrona, al di là poi dei gusti e preferenze personali su asferici o meno.

Sono più di 15 anni che uso il digitale e gli unici sensori su cui ho riscontrato e riscontro una differenza o meglio "personalità" marcata sono quello della M8 e il Foveon delle Sigma merrill. In ambito FF dico M9 (ma meno rispetto alla M8)e poi ci sarebbeero i sensori medioformato ma qua il discorso si allarga troppo.


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Re: Di necessità cerco di far virtù

Messaggio da Umberto » mar apr 26, 2016 10:52 am

...Fino ad ora per le "cose di poco conto" utilizzavo una Panasonic GF1 con il pancake 20/1,7.
Ma poi ho dovuto cedere macchina e obiettivo al mio nipote nr.1...


Anche la mia GF1 è finita in mano a mia figlia (che però di anni ne ha 38), e, dopo avermela carpita, continua pedissequamente a fotografare con un Aplle, perchè poi le sue foto le spedisce a tutti con un'App..(GULP!).
Io dalla M8 non mi schiodo più (almeno fin quando non vinco alla lotteria di Tripoli. C'è ancora ?)
cordialmente
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Re: Di necessità cerco di far virtù

Messaggio da Riccardox » mar apr 26, 2016 10:57 am

maxberek ha scritto:Caro Emilio,
voglio essere franco: secondo me tutte le macchinette digitali (mirrorless, compattone e compattine che siano) sfornano inesorabilmente le stesse foto, a prescindere dalle marche, con file tutti uguali (omogeneizzati..?) ed elaborati (aggiustati..?) in macchina.
Quindi che sia Fuji, che sia Olympus, che sia Panasonic o quel che vuoi, per l'uso che intendi farne van tutte bene... allo stesso modo; l'importante è che tu ti ci trovi bene operativamente.
O sono io che le vedo assolutamente uguali e non riesco proprio a scorgerne i tratti distintivi (digitali che più digitali non si può), ammesso che ce ne siano.
Scusa la franchezza (appunto), ma sai che io vado per le spicce... :wink:

P.S. Ammetto che non sono il miglior giudice per valutare la resa delle macchinette in questione, ma è un pò come se mi chiedessi la differenza tra il suono di una Fender Stratocaster degli anni '50 su un Marshall valvolare con quella di una delle infinite copie giapponesi della stessa su un ampli a Mosfet da quattro soldi...
Spero di averti reso l'idea.
C'è un tizio in questo forum, il cui nick finisce in x, che sta cosa le dice da anni... :roll: ... :mrgreen:

ovviamente il P.S. vale anche per lui eh...
Riccardo
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Re: Di necessità cerco di far virtù

Messaggio da Sergio Frascolla » mar apr 26, 2016 11:13 am

Come Umberto, tranne che la figlia ne fa 25....
No. Tripoli ha un altro tipo di lotteria, adesso...
stile roulette .. russa.
Sergio Frascolla.
Louis, credo che questo sia l'inizio di una bella amicizia

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Re: Di necessità cerco di far virtù

Messaggio da maxberek » mar apr 26, 2016 11:42 am

Caro "tizio con il nick che finisce con x", hai visto il mio nuovo avatar..?
Ecco... 8)

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Re: Di necessità cerco di far virtù

Messaggio da Riccardox » mar apr 26, 2016 11:58 am

maxberek ha scritto:Caro "tizio con il nick che finisce con x", hai visto il mio nuovo avatar..?
Ecco... 8)
visto visto... :D
Riccardo
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Re: Di necessità cerco di far virtù

Messaggio da Paolo Aufieri » mar apr 26, 2016 12:24 pm

Marco Pampaloni ha scritto:Ho usato per mesi una X100T e ti confermo che la qualità dei jpg è alta tanto da non rendere necessario scattare in Raw.

Sull'appiattimento del digitale al di là dei brand sono in accordo con Edgar ma personalmente il discorso lo amplio anche a reflex fullframe e compatte fullframe leica compresa.
Soprattutto se guardo la resa dei sensori CMOS su m240, q e sl faccio fatica a distinguere le differenze con i sensori FF di , per esempio, Canon e Nikon.
Le compatte Leica serie X e T manco le prendo in considerazione.

Quello che fa la differenza anche in digitale sulla resa complessiva sono le lenti e ovviamente da questo punto di vista Leica la fa da padrona, al di là poi dei gusti e preferenze personali su asferici o meno.

Sono più di 15 anni che uso il digitale e gli unici sensori su cui ho riscontrato e riscontro una differenza o meglio "personalità" marcata sono quello della M8 e il Foveon delle Sigma merrill. In ambito FF dico M9 (ma meno rispetto alla M8)e poi ci sarebbeero i sensori medioformato ma qua il discorso si allarga troppo.


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la penso esattamente come te Marco :D
Ciao
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Re: Di necessità cerco di far virtù

Messaggio da 13Promet » mar apr 26, 2016 9:03 pm

Mi astengo dall'intervenire sul confronto Leica-Fuji.
Mi limito ad osservare che - in termini di nitidezza - il 56 Fuji sulla X-E2 rende quasi vergognoso il mio Summicron 50 v.4 con adattatore sullo stesso corpo :shock:
Specie ai bordi, fatto questo piuttosto sorprendente visto che il confronto è tra un'ottica FF e una APS-C.
Ma parliamo comunque di un'ottica da quasi 1.000€, non certo di un giocattolino.

Detto questo, se si ricercano personalità ottica e rese particolari, forse meglio orientarsi verso altro, dato che gli obiettivi Fuji tendono a ricercare la perfezione tecnica, che può rendere un po' fredda l'immagine. O "clinica", come si usa dire.
A tal punto che sono state proprio queste ottiche così tecnicamente perfette a rispedirmi di rimbalzo verso l'analogico, dal quale ottengo una frazione della risoluzione ma che mi riempie di gioia ogni volta che guardo uno scatto ben riuscito.

Riguardo all'utilità dei RAW sulle Fuji X.
In condizioni normali il corpo converte così bene che non se ne sente il bisogno.
Può essere invece molto utile, talvolta al limite del miracoloso, in scene contrastate nelle quali si vogliano recuperare ombre o luci.
Alessandro

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