Il vecchietto.... dove lo metto?
Moderatori: Emilio Vendramin, Riccardox, Massimiliano Liti, Sergio Frascolla, Michele Azzali, Ferruccio Lobba
-
- Messaggi: 727
- Iscritto il: sab apr 28, 2007 6:15 am
- Località: LUCCA
- Contatta:
Il vecchietto.... dove lo metto?
In questi giorni sto provando una 5d mkII, facendo un confronto con il vecchio DMR, alternando le stesse ottiche sui due corpi. Visti file da soli (a 100 ISO) la 5d è stupenda, se si confronta la stessa sezione di immagine con un file del DMR, (fatte vedere a mia moglie, della serie "quale preferisci", e facendomi prendere per grullo in quanto gli facevo vedere una serie di cespugli e rami di alberi) il vecchietto ha ancora qualcosa da dire, rendendo un file più brillante e con una sensazione di migliore nitidezza. Forse, per ora, finchè dura fa ventura, ed ecco perchè chi ce l'ha se lo tiene. Il problema sarà dal 2014 (o 2015) trascorsi i 10 anni di garanzia di riparazione CEE...
Ciao
Ciao
- Roberto Piero Ottavi
- Messaggi: 8530
- Iscritto il: ven apr 27, 2007 3:42 pm
- Località: Bassano del Grappa (VI)
- Contatta:
Purtroppo, Gabriele, e' un problema che investe un po' tutti i prodotti e non solo i Leica.
Come ben sai ho appena terminato di fare le mie casalinghe e certamente umili prove della neonata costosissima S2, fotocamera strabiliante sotto certi aspetti, avvenieristica sotto altri, certamente "oltre" le piu' ottimistiche personali aspettative.
A suo tempo ho avuto il privilegio di provare proprio il DMR e mi e' piaciuto andare a rileggermi quello che scrissi allora, confrontando i miei giudizi a caldo con quelli che via via nel corso di questi (pochi) anni gli utilizzatori del dorso digitale hanno espresso.
Sono rimasto certamente entusiasmato, come lo fui con il DMR a 100 Iso e come appunto scrissi allora, dai risultati della Leica S2 e ho ovviamente espresso, tra le righe, il mio pensiero a riguardo degli eccezionali risultati ma anche del costo che, per quanto riguarda le mie tasche, fara' si' che la S2 restera' con assoluta certezza un desiderio non realizzato.
C'e' pero' un altro fattore che secondo me va ben oltre il costo e che, se anche io potessi disporre della cifra importante che l'acquisto di una S2 comporta, mi frenerebbe comunque ed e' proprio l'incertezza della continuita'.
Leica, con la messa fuori catalogo e quindi con il fermo produzione del DMR, ha dimostrato di saper cancellare con un colpo di spugna la fiducia che qualche migliaio di affezionati utenti aveva dimostrato di nutrire per il marchio.
Poco tempo dopo, in modo analogamente, mi sia concesso, subdolo e silenzioso, Leica ha tolto dal catalogo la R9 e deciso di fatto la morte del sistema Leica R.
Dopo ben due dimostrazioni di "disinvoltura decisionale" come puo' un utente invogliato all'acquisto di una S2 e delle ottiche necessarie per la indiscutibile qualita' dei risultati non sentire il freno indiscutibile del dubbio che scaturisce dal rischio di ritrovarsi con l'ennesimo "DMR" ma dopo aver speso sei volte tanto?
Questa, onestamente, e' la remora piu' forte, piu' forte ancora del mero costo, e non e' cosa da poco perche' una fotocamera del livello della S2 si compera, se professionalmente giustificata ci si indebita anche, ma ritrovarsi con qualche anno di finanziamento ancora da restituire e avere in mano quello che, per decisioni commerciali non certamente gestibili dall'utente, improvvisamente sparisce dal catalogo, assume le caratteristiche di una tragedia economicamente insostenibile.
Senza contare che, nel momento in cui un articolo esce di catalogo, anche il suo valore crolla e se il DMR, che costava nuovo 4.500 € nel giro di qualche mese si trovo' sul mercato a meno nella meta', nel caso della S2 la sforbiciata anche ipotizzandola percentualmente identica, avrebbe un peso ben differente...
Sai quanto cauto io abbia imparato ad essere nei miei giudizi quando questi interessano i nuovi prodotti ma, con tutta la cautela che mi posso imporre, questo dubbio non posso sicuramente non averlo.
Ciao
Come ben sai ho appena terminato di fare le mie casalinghe e certamente umili prove della neonata costosissima S2, fotocamera strabiliante sotto certi aspetti, avvenieristica sotto altri, certamente "oltre" le piu' ottimistiche personali aspettative.
A suo tempo ho avuto il privilegio di provare proprio il DMR e mi e' piaciuto andare a rileggermi quello che scrissi allora, confrontando i miei giudizi a caldo con quelli che via via nel corso di questi (pochi) anni gli utilizzatori del dorso digitale hanno espresso.
Sono rimasto certamente entusiasmato, come lo fui con il DMR a 100 Iso e come appunto scrissi allora, dai risultati della Leica S2 e ho ovviamente espresso, tra le righe, il mio pensiero a riguardo degli eccezionali risultati ma anche del costo che, per quanto riguarda le mie tasche, fara' si' che la S2 restera' con assoluta certezza un desiderio non realizzato.
C'e' pero' un altro fattore che secondo me va ben oltre il costo e che, se anche io potessi disporre della cifra importante che l'acquisto di una S2 comporta, mi frenerebbe comunque ed e' proprio l'incertezza della continuita'.
Leica, con la messa fuori catalogo e quindi con il fermo produzione del DMR, ha dimostrato di saper cancellare con un colpo di spugna la fiducia che qualche migliaio di affezionati utenti aveva dimostrato di nutrire per il marchio.
Poco tempo dopo, in modo analogamente, mi sia concesso, subdolo e silenzioso, Leica ha tolto dal catalogo la R9 e deciso di fatto la morte del sistema Leica R.
Dopo ben due dimostrazioni di "disinvoltura decisionale" come puo' un utente invogliato all'acquisto di una S2 e delle ottiche necessarie per la indiscutibile qualita' dei risultati non sentire il freno indiscutibile del dubbio che scaturisce dal rischio di ritrovarsi con l'ennesimo "DMR" ma dopo aver speso sei volte tanto?
Questa, onestamente, e' la remora piu' forte, piu' forte ancora del mero costo, e non e' cosa da poco perche' una fotocamera del livello della S2 si compera, se professionalmente giustificata ci si indebita anche, ma ritrovarsi con qualche anno di finanziamento ancora da restituire e avere in mano quello che, per decisioni commerciali non certamente gestibili dall'utente, improvvisamente sparisce dal catalogo, assume le caratteristiche di una tragedia economicamente insostenibile.
Senza contare che, nel momento in cui un articolo esce di catalogo, anche il suo valore crolla e se il DMR, che costava nuovo 4.500 € nel giro di qualche mese si trovo' sul mercato a meno nella meta', nel caso della S2 la sforbiciata anche ipotizzandola percentualmente identica, avrebbe un peso ben differente...
Sai quanto cauto io abbia imparato ad essere nei miei giudizi quando questi interessano i nuovi prodotti ma, con tutta la cautela che mi posso imporre, questo dubbio non posso sicuramente non averlo.
Ciao
Tutto, in questo mondo terrestre/terreno ha un inizio, una vita e una fine ed io sono sempre stato contrario a qualunque forma di accanimento terapeutico.
Roberto - Site Admin
Roberto - Site Admin
- a.feliziani
- Messaggi: 837
- Iscritto il: mar set 22, 2009 8:45 pm
- Località: Appignano (MC)
- Contatta:
Forse con la S2, Leica ha cercato di spostare l'utenza R verso il sistema S.
In fondo, di reflex si tratta anche se di tutt'altra impostazione.
Oppure, e questa ipotesi sarebbe molto più reale, anche sulla base di quello scritto su LFI, è solo questione di aver pazienza ed aspettare questa benedetta "R solution" che sembra dipendere più da fattori esterni (Panasonic??) che dalla Leica stessa che ha fatto ben capire che non è interessata a spendere risorse sul sistema R digitale.
Probabilmente all'uscita del DMR in Leica non c'erano le risorse economiche per creare una DSLR.... ma se l'avessero fatto? Mantenendo la compatibilità con le vecchie ottiche e progettando delle nuove munite di autofocus.
Credo che oggi Leica sarebbe stato un nome del mercato DSLR, mai ai livelli di Nikon e Canon però con la sua piccola porzione.
Ci sarebbe stato un vantaggio anche per gli altri sistemi (X, M, S) perchè credo sia molto più facile in Leica che con altri marchi usare diversi sistemi in contemporanea.
Però magari non sarebbe esistito il progetto S2 che proprio in questi giorni nel forum sta dimostrando tutta la sua bontà... supposizioni, possiamo farne milioni.. ma la realtà è diversa.
In fondo, di reflex si tratta anche se di tutt'altra impostazione.
Oppure, e questa ipotesi sarebbe molto più reale, anche sulla base di quello scritto su LFI, è solo questione di aver pazienza ed aspettare questa benedetta "R solution" che sembra dipendere più da fattori esterni (Panasonic??) che dalla Leica stessa che ha fatto ben capire che non è interessata a spendere risorse sul sistema R digitale.
Probabilmente all'uscita del DMR in Leica non c'erano le risorse economiche per creare una DSLR.... ma se l'avessero fatto? Mantenendo la compatibilità con le vecchie ottiche e progettando delle nuove munite di autofocus.
Credo che oggi Leica sarebbe stato un nome del mercato DSLR, mai ai livelli di Nikon e Canon però con la sua piccola porzione.
Ci sarebbe stato un vantaggio anche per gli altri sistemi (X, M, S) perchè credo sia molto più facile in Leica che con altri marchi usare diversi sistemi in contemporanea.
Però magari non sarebbe esistito il progetto S2 che proprio in questi giorni nel forum sta dimostrando tutta la sua bontà... supposizioni, possiamo farne milioni.. ma la realtà è diversa.
- Massimiliano Liti
- Moderatore
- Messaggi: 5347
- Iscritto il: mar feb 05, 2008 12:09 pm
- Località: Firenze
Non penso che con la S2 Leica abbia tentato di attrrarre verso tale formato gli utenti R sia per il fatto che le vechie e favolose ottiche R non possono in alcun modo essere ivi utilizzate, sia per la questione costo.
Ovviamente sono fra coloro che (adattamenti a parte) spera sempre in una "soluzione R" digitale....
Ovviamente sono fra coloro che (adattamenti a parte) spera sempre in una "soluzione R" digitale....
Massimiliano Liti (già HAWK)
Quant'è bella giovinezza
Che si fugge tuttavia
Chi vuol essere lieto sia
Del doman non v'è certezza
Quant'è bella giovinezza
Che si fugge tuttavia
Chi vuol essere lieto sia
Del doman non v'è certezza
- a.feliziani
- Messaggi: 837
- Iscritto il: mar set 22, 2009 8:45 pm
- Località: Appignano (MC)
- Contatta:
Scusa mi sono espresso male.. volevo dire attrarre gli utenti che vogliono una reflex marchiata Leica.
In alcune applicazioni fotografiche la serie R e la serie S si sovrappongo, anche se i progetti sono ben diverse.
Ovvio che nella "R solution", anche io che ho solo il sistema M, ci spero, per gli utenti in primis e per la casa.
In alcune applicazioni fotografiche la serie R e la serie S si sovrappongo, anche se i progetti sono ben diverse.
Ovvio che nella "R solution", anche io che ho solo il sistema M, ci spero, per gli utenti in primis e per la casa.
- Roberto Piero Ottavi
- Messaggi: 8530
- Iscritto il: ven apr 27, 2007 3:42 pm
- Località: Bassano del Grappa (VI)
- Contatta:
Ho motivi per essere convinto che comunque, in qualche angolo della fucina Leica, qualche cosa stia bollendo sommessamente in pentola.
Ciao
Ciao
Tutto, in questo mondo terrestre/terreno ha un inizio, una vita e una fine ed io sono sempre stato contrario a qualunque forma di accanimento terapeutico.
Roberto - Site Admin
Roberto - Site Admin
- Alessandro-80
- Messaggi: 499
- Iscritto il: sab feb 21, 2009 12:25 pm
- Località: teramo
Secondo me invece Leica ha fatto bene a non entrare nel mondo delle DSLR,per il semplice fatto che sarebbe stato troppo oneroso.Non dimentichiamoci della Minolta,altro marchio glorioso,entrata a far parte del gruppo Sony,e la Olympus che,se non fosse per la collaborazione stretta con Panasonic non so se avrebbe fatto la Pen digitale.
Nel caso di Leica,poi,il costo è una voce troppo importante:se spendo 900 euro e perdo il 50% del valore è un discorso,se ne spendo 3000 e perdo lo stesso 50% è un'altro (basta vedere il tracollo delle M8/8.2).Purtroppo l'uomo medio è abituato a cambiare reflex come fosse un cellulare,e spendere 3000 euro per una reflex Leica per avere un modello "obsoleto" dopo 2 anni non attrae.Che poi il valore del sensore sia superiore è secondario,viviamo in una società che è convinta che siano i megapixel a fare la foto.
Nel caso di Leica,poi,il costo è una voce troppo importante:se spendo 900 euro e perdo il 50% del valore è un discorso,se ne spendo 3000 e perdo lo stesso 50% è un'altro (basta vedere il tracollo delle M8/8.2).Purtroppo l'uomo medio è abituato a cambiare reflex come fosse un cellulare,e spendere 3000 euro per una reflex Leica per avere un modello "obsoleto" dopo 2 anni non attrae.Che poi il valore del sensore sia superiore è secondario,viviamo in una società che è convinta che siano i megapixel a fare la foto.
Alessandro
Aspirante Amatore
Costa Teramana
Aspirante Amatore
Costa Teramana
- Roberto Piero Ottavi
- Messaggi: 8530
- Iscritto il: ven apr 27, 2007 3:42 pm
- Località: Bassano del Grappa (VI)
- Contatta:
- a.feliziani
- Messaggi: 837
- Iscritto il: mar set 22, 2009 8:45 pm
- Località: Appignano (MC)
- Contatta:
- Alessandro-80
- Messaggi: 499
- Iscritto il: sab feb 21, 2009 12:25 pm
- Località: teramo
Personalmente io trovo tutt'oggi validissimo il sitema R, che può confrontarsi in termini di qualità indiscutibilmente con i marchi più blasonati.
Io sto facendo una scelta, assai dolorosa di cambio sistema, tuttavia preservandomi gli obiettivi macro top gamma R per l'uso specialistico sul sistema reflex.
Tre zoom tutto fare autofocus e tre obiettivi basculabili, canon purtroppo, ma sono dei veri assegni circolari oggi.
Leica quando sarà pronta, allora permutando qualche ottica m... ma intanto al buio preferisco la luce e la sicurezza.
Antonio
Io sto facendo una scelta, assai dolorosa di cambio sistema, tuttavia preservandomi gli obiettivi macro top gamma R per l'uso specialistico sul sistema reflex.
Tre zoom tutto fare autofocus e tre obiettivi basculabili, canon purtroppo, ma sono dei veri assegni circolari oggi.
Leica quando sarà pronta, allora permutando qualche ottica m... ma intanto al buio preferisco la luce e la sicurezza.
Antonio