Leica X1 Test

[andrea tonellotto]

...onestamente dei commenti che si leggono (e leggeranno) in giro, mi interessa poco... le foto postate da RPO, parlano chiaro e, a meno che non abbia aggiunto lui le aberrazioni e modificato le linee in uno scatto di precoce ( ) demenza senile, sono assolutamente scadenti ... punto...

[g.caprio]

Io non sarei così drastico. Le foto sono in linea con gran parte delle compatte, e non è che tutti scattano a 3200 iso. Quello che non è accettabile è la distorsione visto che si tratta di una focale fissa e il costo. Sulla resa credo che molti resteranno contenti. In sostanza non ofre molto di più della digilux 4 ma al doppio del prezzo.

[Roberto Piero Ottavi]

Calma...
Premesso che ovviamente non ho alcun interesse nè a parlare bene di un prodotto nè a parlarne meno bene, la prima impressione è di avere tra le mani una digitale qualunque, lo ho detto e lo confermo, ma voglio andare più a fondo soprattutto nel bianco e nero.
Bisogna sempre tenere ben presente un fatto: oggi non siamo più nel 2001, la tecnologia ha fatto passi da gigante, sei mesi attuali valgono interi anni di ieri e quindi non ci si può più accontentare di qualunque cosa.
Leica, anche solo con le ultime D-Lux, ci ha viziato e personalmente, perchè io spalanchi la bocca, debbo trovarmi di fronte a risultati nettamente migliori e non di pari livello perchè alle ottime foto ci sono abituato e una fotocamera che alla fine costa quasi 2.000 Euro questa netta indiscutibile superiorità me la deve far vedere chiaramente.
Semplicemente, per il momento, questi risultati eclatanti non li ho visti e quindi mi sforzo di capire dove cercare la strepitosa qualità che altrove ha fatto scrivere frasi di meraviglia.
Anche tra le foto presenti nel link suggerito da Roberto Frieri, se guardate lo scatto dei ripiani con la frutta, la distorsione è chiarissima e molti altri scatti sono stati caricati con una maschera di contrasto che può abbellire anche foto fatte con una compatta di fascia bassa...
Pino Caprio sostiene che le foto della X1 sono in linea con la gran parte delle compatte: mi sembra che il mio pensiero non sia molto differente...
Ciao

[39per1]

Permettetemi di spezzare una lancia in favore di questo prodotto.
La questione della qualità ad alti iso è/era il tormentone del secolo: "le compatte ad alti iso vanno male e sono inutilizzabili oltre le sensibilità di base".....se la compatta in questione dimostra di aver superato questo "dogma", non è forse già una prova di capacità, proprio nel comparto del'elettronica dove la competizione è praticamente impossibile?
Per questo ho detto che si parte da una buona base; sappiamo che la casa ha ottime capacità per rimediare, con una futura versione, alle eventuali carenze dell'ottica.
Ciao a tutti.

[otto]

Della distorsione non mi preoccupo, è il sensore più grande e la resa agli alti iso che mi fanno gola in una compattina...più il tasto dedicato per la messa a fuoco manuale... peccato che non faccia i filmatini però

Questa non l' ho proprio capita, potrebbe un aggiornamento di firmweare inserire la modalità video in un secondo momento ?

otto.

[Roberto Frieri]

...onestamente dei commenti che si leggono (e leggeranno) in giro, mi interessa poco... le foto postate da RPO, parlano chiaro e, a meno che non abbia aggiunto lui le aberrazioni e modificato le linee in uno scatto di precoce ( ) demenza senile, sono assolutamente scadenti ... punto...

Ho segnalato i link di L-Camera Forum, non per dare torto al test di RPO (mi scusi se uso anch'io l'abbreviazione), ma solo per evidenziare che molti altri pareri sono concordi ed alcuni invece no, supportati da alcune immagini su cui ognuno può fare le opportune valutazioni.

Siccome, come ho già scritto, sulla X1 ci contavo per affiancarla alla mia Digilux 3, speravo di capire anche da voi più esperti, se il/un firmware futuro prossimo può risolvere in tutto o in parte i problemi segnalati nel test.

La distorsione l'ho notata subito anch'io nelle immagini pubblicate da dpreview, mentre mi ha colpito positivamente la qualità ad alti ISO.

Il mio problema è che sono solo un modesto appassionato di fotografia, quindi per valutare l'importanza di certi dettagli (che in realtà, come mi insegnate, fanno la vera qualità di uno strumento) ho bisogno di "assorbire" i pareri dei più esperti.

In questo mi siete di grande aiuto, e ne approfitto.

[Mario Martino]

Il mio pensiero sulla fotocamera in questione è molto semplice: per meno della metà del prezzo mi porto a casa una Panasonic GF1 o una Olympus EP-2 completa dello strepitoso Panasonic 20mm F1,7, ho un autofocus rapido e preciso (almeno per GF1),Live view, almeno la stessa qualità delle foto, filmati HD e .....OTTICHE INTERCAMBIABILI (comprese quelle Leitz M e R tramite un semplice anello adattatore)!!
Non sono Leica? E chi se ne..!!
Sono queste le fotocamere che avrebbero dovuto mettere in commercio dalle amate lande germaniche altro che X1!!
La mia opinione si rafforza ad ogni nuova fotocamera: Leica dovrebbe dedicarsi solo alle ottiche, questo sa fare e fare al meglio.
I corpi se proprio ci tiene ad averne in listino se li faccia progettare e costruire da chi lo sa fare sul serio.
Ne guadagneremmo tutti

[Nicola Sacchini]

Alla luce delle considerazioni di RPO mi chiedo a chi sia indirizzata tale macchina.
Non riuscendo a soddisfare - mi verrebbe da dire minimamente - le aspettative di chi richiede una P&S di qualità rimarrebbe dunque prerogativa del feticismo "leicano"? Appare quasi autolesionistico sfornare un prodotto da 1500 soldoni con queste caratteristiche.
Alti ISO accettabili? Non mi pare una onesta/valida giustificazione.

[andrea tonellotto]

...onestamente dei commenti che si leggono (e leggeranno) in giro, mi interessa poco... le foto postate da RPO, parlano chiaro e, a meno che non abbia aggiunto lui le aberrazioni e modificato le linee in uno scatto di precoce ( ) demenza senile, sono assolutamente scadenti ... punto...

...doverosa precisazione : per quello che costa...

...e roberto (frieri) , la mia non era una accusa a te che hai messo il link, eh... era un discorso in generale sui commenti a questa compatta di lusso che partiva da quello che c'è scritto nel link...

[g.caprio]

Roberto, io sono assolutamente sulla tua linea, non era una risposta a te. Di fatto diciamo la stessa cosa, la qualità di una compatta da 500 euro al costo di una da 1500. Ma la qualità è in ogni caso sufficiente per molti.

[Roberto Frieri]

...e roberto (frieri) , la mia non era una accusa a te che hai messo il link, eh... era un discorso in generale sui commenti a questa compatta di lusso che partiva da quello che c'è scritto nel link...

Certo, certo. Ti/Vi avevo capito, volevo solo chiarire...

[francesconicastri]

Non che pensassi veramente di acquistarla, però mi dispiace veramente leggere che proprio nell'ottica la X1 trova uno dei suoi punti deboli.
Non avrei preteso un vetro del livello di una M o una R ma una distorsione più contenuta ne avrebbe sicuramente permesso un uso più disinvolto.
Anche la lentezza del fuoco automatico e la macchinosità di quello manuale credo giocheranno a sfavore di questo prodotto che sarebbe potuto essere una validissima alternativa ad una macchina più complessa (M o reflex che sia).

Ciao

[otto]

per meno della metà del prezzo mi porto a casa una Panasonic GF1 o una Olympus EP-2 completa dello strepitoso Panasonic 20mm F1,7

X MARIO...dimentichi la differenza di crop che potrebbe giustificare la differenza di prezzo... poi con l'ottica rientrata è molto più tascabile di una micro 4/3... se c' era il video ne avrebbero vendute sicuramente tante secondo me...

X ROBERTO...inserita la messa a fuoco manuale, una volta spenta la macchina, riaccendendola mi mantiene la messa a fuoco manuale o devo nuovamente impostarla da menù ?... Perchè con il liveview basta allungare il braccio o fare qualche passo avanti o indietro per focheggiare non servono rotelline o auto focus almeno per il range da 80cm a 300cm... io con la canon g7 faccio così e mi trovo benissimo, certo ha un sensore piccolissimo e tutto è a fuoco...

otto.

[Roberto Piero Ottavi]

In b&w il discorso, come sospettavo, cambia completamente.
Ho fatto tre scatti ed ho ricavato due crop 100% di uno di questi.
I file aperti sono ovviamente i DNG anche se poi, per motivi di pubblicazione, sono stati trasformati in jpg, e bisogna riconoscere che qui la marcia in più, c'è tutta perchè sembrano quasi file M8.
Va da sè che determinati limiti dell'ottica purtroppo restano ma si vedono molto meno, distorsione a parte, e questo rende il bianco & nero molto più digeribile del colore.
Resta il problema della operatività perchè questi scatti sono praticamente nature morte e il tempo di attendere che l'autofocus facesse il suo lavoro c'era tutto mentre se si fosse trattato di "scatti al volo" o di soggetti in movimento la precisione di fuoco non ci sarebbe certamente stata oppure avremmo perso inevitabilmente ciò che ci interessava a meno di non lavorare su iperfocale, scelta che onestamente vedo abbastanza illogica.











Se dovessi dare una votazione, cosa che mi riesce non facile, da 1 a 10 questa sarebbe la mia pagella:
-Estetica = 9
-Ergonomia = 6
-Autonomia = 6
-Velocità in scrittura DNG+Jpg = 9
-Velocità in lettura e ingrandimento a monitor = 4
-Qualità del DNG = 8
-Qualità del Jpg = 6
-Operatività = 5
-Prontezza autofocus = 4
-Prestazioni generali = 7
-Rapporto prezzo/qualità = 4
Ovviamente si tratta di un giudizio assolutamente personale e opinabilissimo ma l'impressione generale è che ci si trovi di fronte ad una fotocamera dalla personalità che definirei "incerta" e operativamente lenta e piuttosto macchinosa.
Ottenere i migliori risultati presuppone un certa esperienza ma l'utente evoluto pretende anche, da una digitale che, non dimentichiamolo, costa come una buona reflex, una rapidità di messa a fuoco che nella X1 purtroppo manca e questo rappresenta il limite più pesante.
Azzardando: troppo complessa (se si vogliono ottenere i migliori risultati) per il principiante che comunque oggi non è assolutamente disposto a spendere certe cifre e troppo limitata per l'utente evoluto e da qui la "personalità incerta" cui ho fatto riferimento più sopra e che si traduce, commercialmente parlando, in un target non perfettamente identificabile.
Alcuni parametri sono migliorabili e certamente saranno migliorati dal primo aggiornamento di firmware ma di sicuro non si potrà eliminare la deformazione delle linee e la velocità di risposta dell'autofocus che, in una fotocamera con le caratteristiche della X1, risulta assolutamente determinante se non se ne vogliono limitare eccessivamente le prestazioni.
In buona sostanza, se si pensa alle prestazioni ed alla enorme flessibilità delle recenti 4/3 che sono comparse sul mercato, la X1 rappresenta certamente una grande prova di coraggio che spero verrà capita/accettata soprattutto una volta sistemate le limitazioni che tutte le prime serie dimostrano, in casa Leica come altrove, di avere.
Saluti

[39per1]

per meno della metà del prezzo mi porto a casa una Panasonic GF1 o una Olympus EP-2 completa dello strepitoso Panasonic 20mm F1,7

X MARIO...dimentichi la differenza di crop che potrebbe giustificare la differenza di prezzo... poi con l'ottica rientrata è molto più tascabile di una micro 4/3... se c' era il video ne avrebbero vendute sicuramente tante secondo me....

In effetti, presa in mano e messa vicino alla EP Oly era molto più leggera e significativemante più "slim".....
Ciao